faq обучение настройка
Текущее время: Ср июн 18, 2025 15:30

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Эта тема закрыта, Вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 25 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Пн фев 23, 2004 11:46 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн фев 09, 2004 01:07
Сообщений: 59
Нужно подобрать всенаправленную антену с как можно большим коэффициентом усиления и углом вертикальной направленности 35-40 гр. Буду рад и чертежам, по которым можно изготовить данный сабж.
И ещё, мож кто подскажет как математически связаны величины выражаемые как dBi и dBm.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн фев 23, 2004 22:14 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт фев 10, 2004 16:51
Сообщений: 42
Откуда: Kaliningrad
Антенну лучше купи готовую(если деньги есть) а нет так смотри
http://ultra.eupmt.es/~ceritajo/wireless.html
насччёт дбм и и смотри http://www.radioing.com/hamradio/hamtools.html


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт фев 24, 2004 11:33 
Не в сети
Сотрудник D-LINK
Сотрудник D-LINK

Зарегистрирован: Пт авг 08, 2003 09:23
Сообщений: 2003
Откуда: D-Link Saint-Petersburg
Берите заводскую. Некоторые интузиасты занимаются тем что делают забавные антенны из стальных банок и других подручных материалов :). Однако, как показывает практика, эффективнее и надёжнее антенн заводского производства никто ещё ничего не придумал. Шальная, непонятно как работающая, самодельная антенна может доставить её владельцу-изготовителю немало хлопотот и полностью свести на нет эффективность всей радиосистемы вцелом.
А насчет усиления - не бывает всенаправленных антенн с большим коэффициентом усиления. АНТЕННА НИЧЕГО НЕ УСИЛИВАЕТ!!!! В обычном понимании этого слова. Коэффициент усиления является мерой направленности антенны. То есть данный параметр определяется как отношение мощности сигнала, излучённого в определённом направлениии, к мощности сигнала, излучаемого идеальной ненаправленной (изотропной) антенной во всех направлениях.
dBi - усиление по отношению к изотропному источнику
dBm- усиление к отношению 1 милливатт
dBd - усиление на диполь

_________________
Влад Волков


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт фев 24, 2004 12:51 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн фев 09, 2004 01:07
Сообщений: 59
Спасибо за ликбез, но всё таки кто нить посоветует антенну с углом вертикальной направленности 35-40 гр. и как можно большим значением dBi и dBm. Кстати, если эти величины не отражают усиление антены, то что они обозначают?

Я знаю что такое dBi и dBm. Я не знаю как их связать математически. Как перевести значение выраженное в dBm в dBi и какие для этого нужны дополнительные величины.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт фев 24, 2004 13:19 
Не в сети
Сотрудник D-LINK
Сотрудник D-LINK

Зарегистрирован: Пт авг 08, 2003 09:23
Сообщений: 2003
Откуда: D-Link Saint-Petersburg
http://www.dlink.ru/products/ant.shtml
Продолжу ликбез. . Если, например, коэффициент усиления антенны равен 3 dBi, это означает, что её сигнал сильнее сигнала изотропной антенны в данном направлении на 3 дБ (в 2 раза). Увеличение мощности сигнала в одном направлении влечёт за собой уменьшение мощности в других направлениях.
А "угол вертикальной направленности" (совершенно новая характеристика антенны :roll: ) вы можете получить наклонив антенну на креплении вверх или вниз)

_________________
Влад Волков


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт фев 24, 2004 22:35 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн фев 09, 2004 01:07
Сообщений: 59
Нет смысла наклонять всенаправленную антенну - теряется смысл всенаправленности. По крайней мере в моём случае.
Антенна ANT24-0500, она для наружного использования и насколько она увеличит зону покрытия (радиус). Ответьте, если не затруднит.

Как переводить dBi в dBm и обратно???


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср фев 25, 2004 10:25 
Не в сети
Сотрудник D-LINK
Сотрудник D-LINK

Зарегистрирован: Пт авг 08, 2003 09:23
Сообщений: 2003
Откуда: D-Link Saint-Petersburg
Снова продолжаем ликбез. При подключении внешней антенны к точке доступа необходимо использовать кабель с низкой потерей. И все равно потери будут. На каждый метр около 0,3 - 0,5 dB. Столько-же на каждом разъеме. Итого на 3 метровом кабеле, с 2 разъемами, получаем около 2 - 2,5 dB. Если коэффициент усиления равен 5, то остается 2,5 - 2, это ровно столько же сколько у штатной антенны на точке доступа. Смысл?

_________________
Влад Волков


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср фев 25, 2004 12:39 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн фев 09, 2004 01:07
Сообщений: 59
Ну потери в правильном кабеле 0,24-0,25 dB чтобы использовать антенну на улице мне нужно 1 м. кабеля плюс два разъёма - итого максимум 1-1,5 dB.
Кстати, имеет ли ANT24-0500 грозозащиту?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср фев 25, 2004 13:27 
Не в сети
Сотрудник D-LINK
Сотрудник D-LINK

Зарегистрирован: Пт авг 08, 2003 09:23
Сообщений: 2003
Откуда: D-Link Saint-Petersburg
В таком случае, считайте сами:
http://www.tayle.com/documents/18_11_03.php
Грозозащиты нет.
Посмотрите в сторону ANT24-0800

_________________
Влад Волков


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср фев 25, 2004 19:36 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн янв 26, 2004 18:10
Сообщений: 47
Откуда: Челябинск
Какой кабель с минимальными потерями (цена не так важна) лучше брать?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт фев 26, 2004 10:17 
Не в сети
Сотрудник D-LINK
Сотрудник D-LINK

Зарегистрирован: Пт авг 08, 2003 09:23
Сообщений: 2003
Откуда: D-Link Saint-Petersburg
Если мастерить самому, то Belden, если готовая антенна, то кабель в комплекте (начиная с 8 dB)

_________________
Влад Волков


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: кабель
СообщениеДобавлено: Пт фев 27, 2004 13:00 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср фев 25, 2004 12:49
Сообщений: 32
Откуда: Moscow
вот тут очень часто рекомендуют белден как самый лучший, а между тем ИМХО затухание кабеля определяется только его толщиной,
так

RG-58U (обычный ethernet) имеет затухание 54db/100м на частоте 1000МГц и 90db/100м на частоте 2400МГц.

Толстый коаксиал RG213U (аналог 8U) 25db/100м на частоте 1000МГц и 44db/100м на частоте 2400МГц.

Зависимость от производителя, конечно имеется, но не принципиальная. Также, к примеру, всенаправленная антена D-link 5db, поставляемая с тонким шнурком длиной три метра практически не имеет преимуществ перед встроенной, по причине потерь (82db/100м) в кабеле.

Могу также поспорить с господином Волковым о том, что антенна ничего не усиливает. Как раз этим антенна и занимается, собирая энергию сигнала в нужном направлении. Другое дело что бывают еще и активные антенны, дополнительное усиление которых обеспечивается за счет усилителя скажем на транзисторе.

Что же касается большого усиления, то dlink выпускает антенну с круговой диаграммой направленности и усилением 18db. По-моему это не мало.

Ну а по поводу изготовления самодельных антенн. То каждому свое, я использую свои собственные антенны и не жалею. Ну а характеристики у них не хуже чем у фабричных, так как закон Ома еще никто не отменял.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: кабель
СообщениеДобавлено: Пт фев 27, 2004 14:38 
Не в сети
Сотрудник D-LINK
Сотрудник D-LINK

Зарегистрирован: Пт авг 08, 2003 09:23
Сообщений: 2003
Откуда: D-Link Saint-Petersburg
Все абсолютно верно.
А спорить со мной не надо! Надо внимательно прочитать "АНТЕННА НИЧЕГО НЕ УСИЛИВАЕТ!!!! В обычном понимании этого слова. Коэффициент усиления является мерой направленности антенны. То есть данный параметр определяется как отношение мощности сигнала, излучённого в определённом направлениии, к мощности сигнала, излучаемого идеальной ненаправленной (изотропной) антенной во всех направлениях."
Вы повторили мои слова в другом виде.
И про 5 dB антенну я тоже самое говорил. Даже в этом же топике.
Давайте будем внимательны!

_________________
Влад Волков


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: неверно
СообщениеДобавлено: Пт фев 27, 2004 16:04 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср фев 25, 2004 12:49
Сообщений: 32
Откуда: Moscow
АНТЕННА НИЧЕГО НЕ УСИЛИВАЕТ
неверно. Как раз в обычном понимании этого слова. направленная антенна УСИЛИВАЕТ сигнал в заданном направлении. Другое дело, что пассивная антенна усиливает сигнал за счет его концентрации в заданном направлении (другими словами передача/прием сигнала с большей поверхности, отсюда и связь с габаритами антенны), а активная за счет энергии источника питания усилителя.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: глупо спорить ..
СообщениеДобавлено: Сб фев 28, 2004 21:28 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 20:49
Сообщений: 31
Спор в общем ни о чём.. как это всегда бывает.
Можно мыслить в разных аксиоматиках...
Но общепринята та, которой придерживаются админы DLink.
Т.к. Совокупная энергия идеального изотропного излучателя, облучающего во все стороны одинаковую мощность РАВНА или почти равна (на практике меньше) СОВОКУПНОЙ энергии направленной антенны , то говорить об усилении не корректно. Говорить об УСИЛЕНИИ СИГНАЛА ещё менее корректно. Корректно говорить лишь о перераспределении плотности энергии излучаемого сигнала и о увеличении мощности сигнала по направлению ...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Эта тема закрыта, Вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 25 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 22


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB