faq обучение настройка
Текущее время: Пт июл 18, 2025 09:47

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 19 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Вопрос к представителям D-Link
СообщениеДобавлено: Вс авг 19, 2007 19:21 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт авг 16, 2007 22:07
Сообщений: 16
Став обладателем роутера DSL-G604T, пришлось не только попотеть, чтобы заставить его нормально работать, но и сменить прошивку.
Почему это не делают в технических центрах представительств, которые и продают это оборудование не понятно.
Вопрос в другом.
После смены прошивки на V3.02B01T01.RU.20070322. в меню настроек роутера появились новые функциональные опции, новые опциональные кнопки. В технических описаниях настроек, которые выложенны и доступны на сайте, ни в одном нет описания настроек для версии V3.02B01T01.RU.20070322. Догадайся мол сама.
И как быть нам потребителям, не компьютерным гениям? Доходить до всего опытным путем?
Описание на русском языке, выложенное на сайте, видимо вообще для прошивки версии V1.
А если учесть, что не все из нас еще и в совершенствии владеют английским, так как родной с детства был русский, то становится совсем не понятным, на кого расчитана продаваемая продукция?

Скажите пожалуйста, где можно получить мануал по настройкам роутера DSL-G604T, в русской редакции для прошивки V3.02B01T01.RU.20070322.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн авг 20, 2007 10:02 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт июл 03, 2007 10:24
Сообщений: 584
Откуда: Советский Союз
Если человек считает, что он умеет настраивать сложные сетевые устройства, это автоматически предполагает, что он владеет техническим английским. Если владения азыком нет - не надо пытаться делать то, что не понимаешь, для этого есть специалисты.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн авг 20, 2007 10:34 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср июн 13, 2007 10:07
Сообщений: 29
Откуда: Саратов и Самара
Тут ты в корне неправ.
По закону вся сертифицированная продукция обязана сопровождаться исчерпывающей инструкцией применения на государственном языке, в нашем случае русском.

Если ты грамотный перец и уверен, что совладаешь с левой железкой, полученной хз каким путем - это одно, если же речь идет об официальном товаре - это совсем другое и предыдущий пост правомочен.

Буржуины из нового света, которых хлебом не корми, а дай посудиться, на таких вещах некислые деньги делают...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн авг 20, 2007 10:56 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт авг 16, 2007 22:07
Сообщений: 16
Телевизоры, муз. центры., DVD, цифровые фотоаппраты и пр. являются тоже сложной электронной техникой. Для настройки этого оборудования прилагаются инструкции, порой на 100 страницах, на русском языке и очень подробные.
Если Вам вместо интрукции приложат электрическую схему устройства, то попрубуйте разобраться, как, что включать. Я смогу, даже без знания английского языка, а остальным всем значит надо будет вызывать специалистов? И не пытаться включать, так как они не владеют языком электронных схем?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн авг 20, 2007 11:12 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт июл 03, 2007 10:24
Сообщений: 584
Откуда: Советский Союз
QIG на русском на те же adsl модемы в комплекте есть, как и положено по закону. По поводу полных инструкций (мануалов) на сложную бытовую технику - не смешите мои тапочки, все прочитанные мной инструкции (на фотоаппарат, телевизоры, мобильные телефоны, av-ресиверы и проч.) - не более, чем мурзилки из разряда QIG. То, что там сто страниц, так 2/3 из них занимают картинки. Покажите мне, например, русскоязычные мануалы на циску, интел, hp, броадком и т.п.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн авг 20, 2007 15:31 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт авг 16, 2007 22:07
Сообщений: 16
CeTKo писал(а):
Покажите мне, например, русскоязычные мануалы на циску, интел, hp, броадком и т.п.


С этим вопросом надо обращаться к продавцам этой техники.
Как уже выше отмечал da
Цитата:
По закону вся сертифицированная продукция обязана сопровождаться исчерпывающей инструкцией применения на государственном языке, в нашем случае русском.


Цитата:
По поводу полных инструкций (мануалов) на сложную бытовую технику - не смешите мои тапочки, все прочитанные мной инструкции (на фотоаппарат, телевизоры, мобильные телефоны, av-ресиверы и проч.) - не более, чем мурзилки из разряда QIG. То, что там сто страниц, так 2/3 из них занимают картинки.


А Вы не знаете, почему они сопровождаются обилием картинок? Потому, что картинки проще и быстрее воспринимаются человеком, чем тома словесного описания. Человеку проще отыскать в руководстве необходимую функцию по картинке, чем перелистывая страницы машинописного текста, вчитываться в него. Но, тем не менее, на ряду с картинкам дается и подробное описание.
Я тоже встречал скудные мурзилки, это, как правило, мурзилки от серой продукции, или недобросовестный перевод манула поставщиком - в усеченном виде. На поверку оригинал оказывался достаточно полным, с четкими инструкциями.

Граждане из D-Linka, так увидим мы мануал на русском языке на DSL-G604T к прошивке версии V3. Или, нам неграмотным (с плохим знанием английского), постоянно обращаться на форум с вопросами к специалистам?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн авг 20, 2007 16:35 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт июл 03, 2007 10:24
Сообщений: 584
Откуда: Советский Союз
arcadii писал(а):
Как уже выше отмечал da
Цитата:
По закону вся сертифицированная продукция обязана сопровождаться исчерпывающей инструкцией применения на государственном языке, в нашем случае русском.

Цитату + ссылку (на закон) - в студию. Желательно, чтобы в этой цитате/ссылке были слова "обязана сопровождаться исчерпывающей инструкцией". А говорить со слов агентства "АБС" я тоже умею.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт авг 21, 2007 00:46 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт авг 16, 2007 22:07
Сообщений: 16
Вы просили ссылку на Закон?

ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 15 августа 1997 г. N 1037
О МЕРАХ ПО ОБЕСПЕЧЕНИЮ НАЛИЧИЯ
НА ВВОЗИМЫХ НА ТЕРРИТОРИЮ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
НЕПРОДОВОЛЬСТВЕННЫХ ТОВАРАХ ИНФОРМАЦИИ
НА РУССКОМ ЯЗЫКЕ
В целях усиления контроля за обеспечением качества и безопасностью использования на территории Российской Федерации импортных непродовольственных товаров Правительство Российской Федерации постановляет:
1. Установить, что с 1 июля 1998 г. запрещается продажа на территории Российской Федерации импортных непродовольственных товаров без информации о них на русском языке.
Наличие информации о таких товарах на русском языке обеспечивается организациями и индивидуальными предпринимателями, осуществляющими их импорт в Российскую Федерацию.
Информация о непродовольственных товарах с учетом их вида и особенностей должна содержать следующие сведения на русском языке:
наименование товара;
наименование страны, фирмы - изготовителя (наименование фирмы может быть обозначено буквами латинского алфавита);
назначение (область использования), основные свойства и характеристики;
правила и условия эффективного и безопасного использования;
иные сведения о товарах в соответствии с законодательством Российской Федерации, требованиями государственных стандартов к отдельным видам непродовольственных товаров и правилами их продажи.
Информация должна быть размещена на упаковке или этикетке товара, изложена в технической (эксплуатационной) документации, прилагаемой к товару, листках - вкладышах к каждой единице товара или иным способом, принятым для отдельных видов товаров.

Закон РФ "О защите прав потребителей" (закон о правах потребителя) от 07.02.1992 N 2300-1
Статья 12. Ответственность изготовителя (исполнителя, продавца) за ненадлежащую информацию о товаре (работе, услуге)

2. Продавец (исполнитель), не предоставивший покупателю полной и достоверной информации о товаре (работе, услуге), несет ответственность, предусмотренную пунктами 1 - 4 статьи 18 или пунктом 1 статьи 29 настоящего Закона, за недостатки товара (работы, услуги), возникшие после его передачи потребителю вследствие отсутствия у него такой информации.

В настоящем случае, описание настроек модема (manual) является основной технической документацией, прилагаемой к изделию (товару), без подробного изложениея которого невозможно в полном объеме использовать потребительские свойства товара (настроить модем с последующим использованием.)
Прилагаемая инструкция, находящаяся в упаковке модема, написана на английском языке. Что полность протеворечит Постановлению №1037 (см. выше) и Закону РФ "О защите прав потребителей" ст. 8.
Описание настройки модема с версией программного обеспечения V3. нет вообще.
Таким образом в силу вступает стаья 12 Закона РФ "О защите прав потребителей"
Кроме этого, в Законе четко сказано, что если товар является технически сложным устройством, установка которого или подключение должны производить специалисты, то продавец обязан предоставить таких специалистов по соглашению с покупателем.

Незнание закона, не освобождает от ответственности перед законом.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт авг 21, 2007 09:53 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт апр 12, 2007 12:44
Сообщений: 15
Откуда: /dev/null
Молодца. +++++1

_________________
Мир для нас и нам его изменять!
rtfm.rechitsa.by - мой маленький мир!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт авг 21, 2007 10:02 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт июл 03, 2007 10:24
Сообщений: 584
Откуда: Советский Союз
Всё совершенно верно - что требуется законом, то и предоставляется на русском языке - ОСНОВНЫЕ свойства и характеристики (а это отнюдь НЕ ИСЧЕРПЫВАЮЩИЙ ТЕХНИЧЕСКИЙ МАНУАЛ) - есть в комплектном QIG на русском языке. Плюс правила и условия эксплуатации (на сайте производителя тоже на русском языке). Поскольку товар является технически сложным устройством, установку должны производить специалисты, о чём и говорилось в самом начале - если не разбираешься в предметной области, нечего в неё лезть. За специалистами - к продавцам за доп. соглашением.
Читайте внимательно закон и не вносите в него свои толкования.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт авг 21, 2007 12:00 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт авг 16, 2007 22:07
Сообщений: 16
Не внося свои толкования в Закон.
1. В комплекте оборудования (запечатанная в вакуумную упаковку коробка) производителем поставляется инструкция по настройке маршрутиризатора только на английском языке.
На русском есть? Нет.
2. На сайте официального поставщика D-Link в России имеются две инструкции:
-DSL-G604T_Manual_RUS.pdf;
-DSL-G604T_ADSL2+.pdf
Инструкция DSL-G604T_Manual_RUS.pdf (на русском языке) относится к маршрутиризатору (товару) с прошивкой V1.
Инструкция DSL-G604T_ADSL2+.pdf (на английском языке) относится к маршрутиризатору (товару) с прошивкой V2.
После приобретения маршрутиризатора, потребителю приходится перепрошивать его на версию V3, чтобы добиться нормальной работы устройства.
Для маршрутиризаторов с прошивкой V3 инструкции вообще нет ни на русском, ни на английском языках.

:?: :?: :?: :?: :?:


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт авг 21, 2007 12:47 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт июл 03, 2007 10:24
Сообщений: 584
Откуда: Советский Союз
Разве на комплектном CD нет QIG на русском языке? Непорядок!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт авг 21, 2007 14:58 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт авг 16, 2007 22:07
Сообщений: 16
CeTKo писал(а):
Разве на комплектном CD нет QIG на русском языке? Непорядок!

Есть!
Для версии прошивки V1, в то время, как сам маршрутиризатор прошит версией V2. А интерфейсы настроек версий отличаются, как небо и земля. Да и опциональные различия есть. Про историю с версией V3 вообще уже молчу.

Если бы роутер сразу был прошит версией V3 при продаже и имелся бы мануал под V3 на русском, не пришлось бы мне несколько дней ползать по форумам, звонить провайдеру для выяснения причин неработоспособности ADSL и пытаться договориться с продавцом "ТК Плюс", протестировать DSL-G604 в их технической группе. Который, кстати, пообещав мне, так ничего и не ответил, и не сделал. А обращаться в третий раз к нему я уже не стал, так как докопался сам и перепрошил роутер. Использую англоязычную инструкцию и форум.
Отдельное спасибо Александру Горелику

Вы, уважаемый СеТко, можете продолжать отстаивать свою точку зрения, очень напоминающую защиту чести мундира, хотя убежден, что прекрасно понимаете свою неправоту.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт авг 21, 2007 15:01 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср июн 13, 2007 10:07
Сообщений: 29
Откуда: Саратов и Самара
Вот и съездил в командировку...
Значится по-порядку.

CeTKo писал(а):
Покажите мне, например, русскоязычные мануалы на циску, интел, hp, броадком и т.п.

А покажите мне хоть одну циску для домашнего использования? Покажите мне хоть самую завалящую циску, которая продавалась бы в "ракушках" салонов сотовой связи? А D-Link продается и в частности 604-й. Т.е. продукт позиционируется как массовый. На упаковке понаписано в духе "все легко!" и в общем-то так оно и есть, пока не захочешь чего-то эдакого. Но это уже совсем другая тема.

Мануал на hp? Легко! На Super DOM, например, в комлекте пришел ящик (около 40 толстенных книг) мануалов на руском языке. Про оргтехнику вообще не говорю. Т.ч. hp "мимо кассы".

Почему-то не упомянут весьма близкий к теме Zyxel. Видимо неудобный пример, издает-таки "поганец" :) мануалы на руском.

CeTKo писал(а):
А говорить со слов агентства "АБС" я тоже умею.
Наш пламенный респондент видимо в силу нежного возраста не знает, что упоминаемое им агентство называется "ОБС" ("Одна Баба Сказала") - очень популярный термин 70-80-х годов.

CeTKo писал(а):
Всё совершенно верно - что требуется законом, то и предоставляется на русском языке - ОСНОВНЫЕ свойства и характеристики (а это отнюдь НЕ ИСЧЕРПЫВАЮЩИЙ ТЕХНИЧЕСКИЙ МАНУАЛ) - есть в комплектном QIG на русском языке.

Перечитай самый первый пост: появились недокументированные изменения не в стеке TCP/IP, не в протоколе маршрутизации - в Пользовательском Интерфейсе. Таким образом даже ОСНОВНЫЕ свойства не задокументированы.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт авг 21, 2007 16:37 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт июл 03, 2007 10:24
Сообщений: 584
Откуда: Советский Союз
Да простят меня модераторы!
Одминчегов развелось - жуть...
arcadii писал(а):
А если учесть, что не все из нас еще и в совершенствии владеют английским, так как родной с детства был русский, то становится совсем не понятным, на кого расчитана продаваемая продукция?

da писал(а):
На упаковке понаписано в духе "все легко!" и в общем-то так оно и есть, пока не захочешь чего-то эдакого. Но это уже совсем другая тема.

Вы бы русский освоили, хотя бы на уровне школы...
Всё же в исходном посте была поднята именно эта, "другая" тема. Продукт (как и масса других и у других производителей) расчитан на подготовленного пользователя (жаль, что в IT сфере нет прав, как у водителей). И QIG позволяет легко настроить устройства. А как только хочется "чего-то эдакого" - нужен специалист (если сам таковым не являешься). Вы и хлеб сами печёте, и одежду шьёте, и дома строите? Возможно, "государством может управлять кухарка" (с), к IT сфере это не относится.
arcadii писал(а):
После приобретения маршрутиризатора, потребителю приходится перепрошивать его на версию V3, чтобы добиться нормальной работы устройства. Для маршрутиризаторов с прошивкой V3 инструкции вообще нет ни на русском, ни на английском языках.

Не поверите, но у многих и с первой прошивкой устройство начинало работать через 10 минут после настройки. Более того, работает без перепрошивки и до сих пор. JFYI: http://ftp.dlink.ru/pub/ADSL/DSL-G604T/ ... ADSL2+.pdf - лежит там с января.
da писал(а):
покажите мне хоть одну циску для домашнего использования? Покажите мне хоть самую завалящую циску, которая продавалась бы в "ракушках" салонов сотовой связи?

Видел я циски дома у народа - и роутеры, и voip, и др. А был бы спрос - в "ракушках" и боинги бы продавали.
da писал(а):
появились недокументированные изменения не в стеке TCP/IP, не в протоколе маршрутизации - в Пользовательском Интерфейсе. Таким образом даже ОСНОВНЫЕ свойства не задокументированы.

Основные свойства остались без изменений - adsl адслит, wi-fi вайфаит, коммутатор коммутит. А косметические изменения интерфейса - внимательно читаем (у любого производителя): "дополнительные (или расширенные) функциональные возможности оборудования, задаваемые программно, могут быть изменены производителем при разработке очередной версии firmware. Производитель оставляет за собой право внесения изменений подобного рода без уведомления заказчика." По поводу мануала - см. выше.
PS: агенство "АБС" (адна бабка сказала) так называется уж лет 35 на моей памяти. А телепаты идут в сад.
Dixi


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 19 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 108


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB