faq обучение настройка
Текущее время: Вт июл 22, 2025 14:32

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 60 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн фев 25, 2008 23:11 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт сен 23, 2005 00:52
Сообщений: 112
Откуда: Moscow
kukabarra писал(а):
в B19 никаких изменений в плане этого бага не заметил.
попробовал поставить ARP mode - ничего не изменилось.
все так-же ноль внимания на приоритетность ACL.
т.е. к привязаным абонентам правила применяются, а непривязаные загоняются в BlockByAddrBind

А ничего и не должно, естесственно - он же ARP mode... :-) Я о нем вообще в другом ключе вспомнил: просто раньше сам планировал через IMPb делать привязки на пользователей, для должников - снимать их, но чтобы они, опять же, имели доступ к биллингу, и чтобы доступ к VPN-серверам имели адреса из динамического пула dhcp (чтобы каждый притащенный с работы ноутбук пользователю не нужно было прописывать у нас ради 5 минут в инете). Но в свете обсуждаемого бага подумал и решил от динамического пула отказаться, блокировать пользователей как-нибудь иначе (например, на L3), а IMPb делать на ARP mode, ибо сразу снимаются жесткие требования к количеству свободных правил ACL (и вообще, 500 на устройство - это лучше, чем 200 на 8 портов :-) ) и появляется возможность использовать другие коммутаторы, кроме DES-3526. Ведь, ИМХО, в принципе нет смысла привязываться к одной модели - не самой дешевой и по сути уже устаревшей, основная заслуга которой - бытие плацдармом для отрабатывания программерами ДЛинка различного функционала. ;-))))

Цитата:
осталось узнать у разработчиков - должна ли использоваться функция блокирования через fdb в режиме acl ?
есть мнение, что должна только в arp, а ее включение в acl - есть злобный баг, т.к. блокирование осуществляется acl-правилами.

Поддерживаю.

Цитата:
в моем конфиге в acl вообще никого не должно было блокировать - т.к. после профилей Address_binding нет закрывающего профиля c правилами, которые будут блокировать всех остальных, а действие по несрабатыванию всех профилей в acl - как выяснилось - permit.

Неправильно думаете. Второй профиль IMPb ACL mode как раз и делает, что всех блокирует. Он потому последним быть и должен - после него любые другие неактуальны в большинстве случаев (меньшинство - это не-IP протоколы).

Цитата:
однако-же блокирует по BlockByAddrBind в fdb

Ага. И это не есть гуд!


Demin Ivan писал(а):
Но в ситуации если у Вас есть какое-то общее правило для непрописанных связок до правил IMP то по идее они должны проходить по этому правилу. Как я понял у вас не так?

Да, не так. А без этого, в общем-то, весь прикладной смысл ACL mode теряется...
Кстати, Иван, пришлите, пожалуйста, в почту B19 для 3526. Там ведь, очевидно, по сравнению с B15 какие-то баги поправлены?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт фев 26, 2008 00:49 
Не в сети
Сотрудник D-LINK
Сотрудник D-LINK

Зарегистрирован: Пт май 13, 2005 15:49
Сообщений: 20616
Откуда: D-Link, Moscow
Я Вам прошивку выслал.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт фев 26, 2008 09:17 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср окт 12, 2005 14:47
Сообщений: 21
Откуда: Казахстан, Петропавловск
Skylord писал(а):
просто раньше сам планировал через IMPb делать привязки на пользователей, для должников - снимать их, но чтобы они, опять же, имели доступ к биллингу, и чтобы доступ к VPN-серверам имели адреса из динамического пула dhcp (чтобы каждый притащенный с работы ноутбук пользователю не нужно было прописывать у нас ради 5 минут в инете).


pptp vpn у нас нет. интернет раздаем по pppoe, а для его работы ip-адрес не нужен. зато нужен acl, разрешающий всем без разбора свой\чужой ether proto 0x8863 и 0x8864 в сторону центра.

исторически сложилось, что адреса прописывают статически. dhcp у нас нет, и в силу многих причин не приживется.


Цитата:
Но в свете обсуждаемого бага подумал и решил от динамического пула отказаться, блокировать пользователей как-нибудь иначе (например, на L3), а IMPb делать на ARP mode, ибо сразу снимаются жесткие требования к количеству свободных правил ACL (и вообще, 500 на устройство - это лучше, чем 200 на 8 портов :-) ) и появляется возможность использовать другие коммутаторы, кроме DES-3526. Ведь, ИМХО, в принципе нет смысла привязываться к одной модели - не самой дешевой и по сути уже устаревшей, основная заслуга которой - бытие плацдармом для отрабатывания программерами ДЛинка различного функционала. ;-))))


жесткая и однозначная привязка ip+mac+port для-всех-без-исключения-и-ни-шага-в-сторону нам не подходит.

на нашем центральном L3 есть аппаратный лимит в 1024 acl, т.е. за вычетом где-то полусотни разных служебных правил остается 950 "не должников". за это число мы вышли, и теперь треба выносить правила на другие железки. желательно подешевле и умеющие правильный acl.

des-3526, как выяснилось, с этой задачей не справляется, по крайней мере с нынешним софтом. хотя в описании сказано, что должна.

есть какие-нибудь рекомендации по поводу железки для сведЕния пары кварталов, которая все-таки умеет правильный acl, низкую цену и годится для установки в ящик на крышу (входы - медь, со всеми ее электрическими прелестями)?

причем желательно из того, что есть здесь и сейчас :) :?:


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт фев 26, 2008 10:53 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт сен 23, 2005 00:52
Сообщений: 112
Откуда: Moscow
kukabarra писал(а):
исторически сложилось, что адреса прописывают статически. dhcp у нас нет, и в силу многих причин не приживется.

Зря, между прочим. Мы вот сейчас вошли в один межсетевой пиринг - приходится всю свою адресацию менять. Если бы не было dhcp - я не представляю, как всем пользователям поменять вручную адреса... :-)

Цитата:
жесткая и однозначная привязка ip+mac+port для-всех-без-исключения-и-ни-шага-в-сторону нам не подходит.

Почему? В чем принципиальная ее невозможность? С другой стороны - если ставить коммутаторы не на агрегацию, а на доступ, то никто не мешает на некоторых портах IMPb просто выключать...

Цитата:
есть какие-нибудь рекомендации по поводу железки для сведЕния пары кварталов, которая все-таки умеет правильный acl, низкую цену и годится для установки в ящик на крышу (входы - медь, со всеми ее электрическими прелестями)?
причем желательно из того, что есть здесь и сейчас :) :?:

Нет таких железок. О том и речь. Вам нужно четко определиться с потребностями. А именно: требуется ли связка MAC-IP? Просто по MAC'ам контролировать можно без проблем (и не только на оборудовании D-Link), а весь цимус IMPb именно в контроле IP... Если вы не планируете предоставлять никаких дополнительных услуг, которые пойдут по сети, а не по PPPoE, то может вам вообще привязки не нужны? ;-)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт фев 26, 2008 16:16 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср окт 12, 2005 14:47
Сообщений: 21
Откуда: Казахстан, Петропавловск
Skylord писал(а):
Зря, между прочим. Мы вот сейчас вошли в один межсетевой пиринг - приходится всю свою адресацию менять. Если бы не было dhcp - я не представляю, как всем пользователям поменять вручную адреса... :-)

пиринга на нашем болоте, с нашими жабами - не предвидится. других глобальных перетряхиваний сети - тоже :)

Skylord писал(а):
С другой стороны - если ставить коммутаторы не на агрегацию, а на доступ,

на доступ дорого. не для нашего болота этот вариант :)


все-же хотелось бы узнать у разработчиков - имеет ли смысл надеяться на патч в ближайшие месяца два-три или стоит отложить эти des-3526 в долгий ящик и смотреть в сторону других железок других производителей?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт фев 26, 2008 23:40 
Не в сети
Сотрудник D-LINK
Сотрудник D-LINK

Зарегистрирован: Пт май 13, 2005 15:49
Сообщений: 20616
Откуда: D-Link, Moscow
Мы Вам сразу ответим как будет информация. Однозначно можно надеяться, потому что это похоже на баг.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср фев 27, 2008 02:42 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср окт 12, 2005 14:47
Сообщений: 21
Откуда: Казахстан, Петропавловск
:idea:
Из чего состоит слон? из хобота, ушей и бегемота :)

работающий acl в 3526 есть, и на нем преспокойно можно сделать интересующие привязки и без помощи address_binding - раз уж он не работает так, как нужно.

от красивостей, типа табличек с кнопочками в веб-интерфейсе, конечно, придется отказаться - но это мелочи.

жаль, что нельзя создать профиль примерно такого вида:
create access_profile ethernet source_mac FF-FF-FF-FF-FF-FF ip source_ip_mask 255.255.255.255 profile_id 7

так что придется пользоваться масками по содержимому пакета. т.е. взять готовые из address_binding (не лезть же, в самом деле, в документацию в поисках, где там в пакете что) :)

функция преобразования пары ip+mac (или одного ip) в маску прикручивается к уже работающим скриптам за 5 минут, чтение списка правил и преобразование их обратно в ip+mac - еще 10 минут.

еще несколько часов на отладку и доведение до ума.



если всё это заработает, как ожидается - новую прошивку с исправленными багом можно и полгода ждать, и год. :)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср фев 27, 2008 13:32 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср окт 12, 2005 14:47
Сообщений: 21
Откуда: Казахстан, Петропавловск
Цитата:
работающий acl в 3526 есть, и на нем преспокойно можно сделать интересующие привязки и без помощи address_binding - раз уж он не работает так, как нужно.


всё заработало как и задумывалось.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср фев 27, 2008 18:03 
Не в сети
Сотрудник D-LINK
Сотрудник D-LINK

Зарегистрирован: Пт май 13, 2005 15:49
Сообщений: 20616
Откуда: D-Link, Moscow
Именно так. Packet Content Fithering очень гибкий и продвинутый механизм.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт сен 18, 2009 08:27 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб ноя 04, 2006 18:49
Сообщений: 239
chajnik писал(а):
В сети стоят 3526. Используем функцию IP-MAC Binding в качестве включения-выключения неплательщиков. На одном порту бывает до 15 клиентов.

Вопрос:

Возможно ли сделать так, что-бы заблокированные пользователи могли увидеть например только сервер статистики? Или они конкретно "за бортом"? :roll:

P.S. В центре DGS3627G. По оптике в звезду 3526. На 100 мегабитных потрах - пользователи. Сервер статистики подключен к 3627.


Bigarov Ruslan писал(а):
Вы можете по средствам ACL блокировать доступ ко всему кроме сервера статистики.


Жутко неудобный вариант!


Надеюсь и жду от разработчиков длинка, когда сделают возможность создавать правила ACL, у которых приоритет будет выше байндинга.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт сен 18, 2009 14:16 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт июн 17, 2008 18:59
Сообщений: 1203
Откуда: Минск, Беларусь
а разве binding не для того задумывался, чтобы ни под каким предлогом не пропускать неизвестных? :)

_________________
Это текст, который можно добавлять к размещаемым вами сообщениям. Длина его ограничена 255 символами.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт сен 18, 2009 16:24 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб ноя 04, 2006 18:49
Сообщений: 239
Chupaka писал(а):
а разве binding не для того задумывался, чтобы ни под каким предлогом не пропускать неизвестных? :)


Я думаю что нет, так как функционал IP-MAC Binding Permit IP Pool реализован.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт сен 18, 2009 21:37 
Не в сети
Сотрудник D-LINK
Сотрудник D-LINK

Зарегистрирован: Пт май 13, 2005 15:49
Сообщений: 20616
Откуда: D-Link, Moscow
К сожалению сделать ACL приоритетнее IMP не представляется возможным и главным образом из-за анализа ARP пакетов в режиме strict.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб сен 19, 2009 00:42 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб ноя 04, 2006 18:49
Сообщений: 239
Demin Ivan писал(а):
К сожалению сделать ACL приоритетнее IMP не представляется возможным и главным образом из-за анализа ARP пакетов в режиме strict.


Я понимаю разработчиков длинка, что просить что либо, в тысячу раз легче, чем реализовать. Но всё-же.... :)

А в режиме loose приоритетный acl прикрутить?

А разрешить заблокированным видеть определённые IP-адреса можно сделать? (по аналогии IP-MAC Binding Permit IP Pool )

Мне крайне необходимо чтобы заблокированные видели сервер статистики. Я понимаю что кроме как средствами ACL на сегодняшний день это не реализовать.... А вдруг! :wink: инженерная мысль найдёт какой нибудь выход из положения! :)

ЗЫ: управляем связками IPMB через SNMP.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб сен 19, 2009 14:24 
Не в сети
Сотрудник D-LINK
Сотрудник D-LINK

Зарегистрирован: Пт май 13, 2005 15:49
Сообщений: 20616
Откуда: D-Link, Moscow
Укажите пожалуйста в личку Ваш телефон.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 60 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 60


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB