Появилось предположение относительно причин подвисания DNS relay в роутерах и ADSL модемах - возможно, это связано с тем, что на многих машинах с Windows XP установлен протокол IPv6 от Microsoft (куда он ставится windows update автоматически), в результате чего запрашиваются или получаются в ответах от вышестоящих DNS адреса IN AAAA, которые relay в силу своих ограниченных возможностей не понимает?

_________________
best wishes, drserge

у меня 604t/ru - нету никакого ip6, поскоку интерфейсов таких нету ни на машине ни на роутере.

Хм. А что такое собсно DNS relay? У меняв роутере модем берет от прова адреса DNSa, а в DHCP сообщает свой адрес заместо ихних, поэтому запросы не релаются. Cкорее данные (ответы) кешируются роутером.

Релаиться они могут только если со стороны клиента запрос на конкретный DNS отправляется (т.е. если на клиенте DNS жостко прописан), а в такой ситуации, как известно, все ок.

По моему ip6 тут совершенно нипричом. Более того - DNS у меня не виснет, хоть и стоит auto-discovery. прошивка последняя.

И еще - какие еще такие понятия у relayя могут быть? он ничего понимать не может, он токо туда суда передает, это и есть все его возможности, поэтому ограничить его можно только выключив.

Более того: где в роутере тывидел, чтобы можно было ему (или ево клиентам) ip6-адрес присвоить? Ей богу. магнитная буря прям....

Это понятно, что в модеме поддержки ipv6 нет, а вот на компе эта радость стараниями ms может появиться и начать работать совершенно без участия пользователя.


Relay - это как раз тот "DNS", который в модеме/роутере. В сериях DSL (офиц. прошивки) он не кэширующий (если я правильно помню), это просто промежуточное звено между клиентом внутренней сети и DNS сервером провайдера.


А вот это как раз не relay, а обычная сетевая активность, ограниченная со стороны роутера/модема только фильтрами и файрволами.


Насчет ограниченных возможностей - они ограничены в первую очередь размером, т.к. в прошивка должна занимать достаточно немного места, поэтому поддержку адресов IPv6 могли просто не включать при сборке. Выключить его можно, но тогда о чьем подвисании будем рассуждать?


Роутер не при чем. Речь о том, что для многих хостов в DNS (в интернет) хранятся как IPv4 адреса, так и IPv6, и то, какие адреса реальным сервером отдаются на запрос, зависит от самого запроса, а запрос формируется клиентом внутренней сети и лишь транслируется через роутер (DNS relay'ем).

_________________
best wishes, drserge

значитвотчтоя тебе скажу: есливерить твоим словам, то попытка открыть вполне определенный сайт вызывает у твоего модема "подвисания DNS relay" .

Ты не мог бы сообщить, какие это такие сайты? может у меня тоже подвиснет?

поповоду dns в режиме: auto запрос от клиента адресуется модему, а модем сам отправляет (или не отправляет) запрос к dnsу, которые ему известны. я не вижу тут никакого релая.

если на машине нету ip6 интерфейса, то и в сети его не будет.

"- Деда, а деда! Ты видишь здесь DNS-relay?
- Нет, внучек...
- А он есть..."

Речь ведь идёт о DNS-relay, а не о том, видите ли Вы его...

Именно это ("запрос от клиента адресуется модему, а модем сам отправляет (или не отправляет) запрос к dnsу, которые ему известны") и есть DNS-relay.

У меня - нет. Я пользуюсь DI-804HV, однако также был вынужден сменить на компе DNS с модема на реальный сервер провайдера из-за тормозов с разрешением имен (причем у меня IPv6 не только установлен, но и реально используется).


Не могу, т.к. давно с этим не сталкивался. Однако один мой знакомый, сидящий в данный момент на DSL-504T/RU вчера после самопроизвольной установки виндой IPv6 начал получать от модема в ответ на запросы адресов www.rambler.ru, www.anekdot.ru и др. ответы типа 1.0.0.0


Тогда прошу прокомментировать назначение переключателя DNS Relay Enable/Disable в настройках модема (к сожалению, сейчас уже точно не скажу, где именно, т.к. давно его не включал).


Это не интерфейс, а протокол, который работает во многих средах, в т.ч. в Ethernet.

_________________
best wishes, drserge

А!!! Вот в чём дело!!! Просто не смог анекдоты почитать


ИМХО, вполне человеколюбиво выглядит и название IP-интерфейс, это Вы перегнули

в своем 604t/ru я ево не вижу, слепой наверно. Не научен выдумывать названия тому чего нету в действительности.

Наверно еще и тупой - мне почемуто упорно представляется, что релай клиентские запросы передает, а у меня модем сам их отправляет, в ответ на запросы непосредственно к нему.

если так рассуждать, то там наверно еще и ntp релай сидит. а нат - так это вообще сплошной релай.

Я вам честно скажу - если вам винда установила сама ip6, и сама ему адрес присвоила, то вероятно вам ничего не остается, как согласиться с тем, какие запросы она отправляет dnsу и что оттуда пытается получить. Хочу заметить, что винду доделывают такие же подготовленные люди как и вы, наверно....

что касается ramblera (а сегодня утром еще и compulenta, rbc, utro и тп), то он у меня тоже не открывался. Сейчас виден, и модем не вис и не виснет.

Поскоку сайта с адресом в ip6 никто назвать не может, от которого якобы зависнет мой любимый модемчик, то кроме как воспаленной фантазией причину этой темы наврядли можно объяснить.

Из релаев мне известны токо dhcp-relay, smtp-relay. А! еще uucp-relay они сохраняют неизменными данные об отправителе и получателе запроса, который изначально адресуется фактическоу конечному получателю.

вообще можно в базу RFC даже глянуть - там наверняка такой термин relay описан.

А Вы в курсе, кому адресуется DCHP-запрос? И что и как делает DHCP-relay? И что ТЕОРЕТИЧЕСКИ невозможно передать DHCP-запрос в другую сеть с неизменными адресами отправителя? Точнее передать то можно, но результата не будет...

ИМХО, Вы зацепились за слово просто так... Если Вам легче, назовите это forwarder.

А в RFC искать, наверное, и нечего - эта функция работает (должна работать, скажем точнее и с намёком) согласно стандарту на входе и на выходе. Сама по себе функция стандартом не описана, реализуй как знаешь... На Windows тоже, знаете ли, RFC не написан.

В таком случае упомянутый ниже smtp-relay - также не relay, т.к. не перенаправляет, а выступает от своего собственного имени при общении с последующими smtp-серверами. Да и dhcp-relay с этой точки зрения также не relay, т.к. он, находясь в границах широковещательного домена, получить запрос может, а собственно сервер, находящийся в другом сегменте - нет.


Интересно, а модем еще выступает ntp-server'ом для внутренней сети? Не знал о такой возможности в этих устройствах.


Адрес присваивается с использованием механизма автоконфигурации IPv6 (прежде, чем с жаром бросаться в полемику, стоило бы изучить вопрос), причем другого способа настройки адреса в реализации IPv6 от Microsoft на данный момент не существует. А вот то, что после этого стандартные средства разрешения имен начинают запрашивать и понимать не только записи типа IN A (IPv4), но и записи IN AAAA (IPv6) после подобной "доработки" - факт. Не верится - поставь и проверь.


Я про утро ничего не говорил. Да и про то, что модем виснет - тоже. Я говорю о том, что у многих людей возникают задержки и ошибки при обращении к ресурсам, причем после замены DNS в настройках TCP/IP с модема на провайдерские все проходит.


Очень надо? Пожалуйста: towel.blinkenlights.nl (например). Только не имея IPv6 стэка на своей машине, адреса IN AAAA ты не увидишь.


В сохранности данных об отправителе и получателе в случае dhcp-relay я бы не стал так уверенно утверждать: его основное назначение - передавать запросы и ответы dhcp через границы широковещательного домена (сегмента ip).


Какой из терминов имеется в виду?

Вообще это уже напоминает флуд, а по сути ты не сказал ничего, не считая того, что про IPv6 ничего не знаешь, не пользовался и с подобной проблемой не сталкивался.

_________________
best wishes, drserge

2Василий. Конструктивных мыслей с твоей стороны не поступало, поэтому предлагаю тебе прекратить полемику.

_________________
best wishes, drserge

в курсе, текущему сегменту он адресуется. а для тово чтобы значть что и как делается я man читаю иногда.

а практически и теоретически все можно. и не надо тут за заборов рисовать.



Какому стандарту?
Я ничего не понял из того что тут про входы и выходы, и я не за слово зацепился.

Я конкретно хочу знать ip6 адрес от которого мой модемчик сдохнет. Если такого никто мне назвать не может - нечего тогда пургу нести.

во это др дело. ща проверим соляркой.

Зря Вы так....

Setup->DNS:
"DNS Configuration
The DNS Configuration allows the user to set the configuration of DNS relay."

Строка из DSL-500T V1.00B02T02.RU.20050223

По теме для вышеприведенного девайса:

Установил один. После установки прописал клиентам DHCP в качестве DNS адрес модема. Всего шесть ПК в качестве клиентов. Модем работает круглосуточно, и примерно через недели две или три DNS отлип. Решив, что одноразовый глюк, перезагрузил модем и на всякий случай на UPS его посадил. Примерно в то же время пришлось ставить еще один такой же другой организации. Там чуток больше ПК - 21 и DNS продержался меньше недели. Плюнул, прописал в настройках DHCP обоих модемов DNSы прова и забыл.



К той проблеме вряд ли относится по причине запрета автообновления. Кроме того, отлипнув он вообще перестал разрешать имена. Т.е. на tracert www.ya.ru говорил, что не может определить ip-адрес.