faq обучение настройка
Текущее время: Вс авг 03, 2025 16:39

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 21 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Вт апр 28, 2009 11:40 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн мар 16, 2009 00:46
Сообщений: 17
Как можно скрыть роутер от провайдера?
Роутер DIR-300, подключение " динамический адрес",провайдер требет только МАК - адрес.Проработал два месяца - всё было нормально.Не делю назад отключился интернет от роутера.
Сейчас включил "статический адрес ", настройки все ввёл вручную. Интернет работает, всё в порядке,но говорят, что долго не проработает . В техподержке провайдера говорят, что теперь работать с маршрутизатором не будет. Хотя работал же, и работает :D

Насколько я понял они определяют, что есть NAT, и не выдают настройки, через маршрутизатор, если втыкаешь проводок в комп "настройки получать автоматически", ни каких неприятностей с интернетом нет.
Провайдер Триолан-Харьков
__________________
Техподержка обратите внимание, за 2 месяца научился настраивать роутер , у же договриялся четыри штуки купить для друзей, и себе подороже с USB . А теперь сам незнаю , будет ли у самого работать.
Ваша фирма теряет деньги , из-за жадных провайдеров


Последний раз редактировалось Alexsew Вт апр 28, 2009 17:41, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт апр 28, 2009 13:40 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт дек 07, 2006 15:42
Сообщений: 8502
Откуда: RareSoftware.ru
Определить наличие NAT за вашим клиентским подключением можно только косвенно. И тут лучше уточнять это все с провайдером. Некоторые недобросовестные провайдеры запрещают использование роутеров. Чаще всего это клиника и от таких просто надо уходить.

В вашем случае я бы вам советовал прояснить все с провайдером сразу - почему перестало работать и почему работать не будет.

_________________
Хотите хороший девайс? D-Link DFL!

Хотите считать с него трафик?
http://www.raresoftware.ru/products/lan/dfltc

Изображение


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт апр 28, 2009 17:39 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн мар 16, 2009 00:46
Сообщений: 17
Техподержка провайдера,говорит не 2 -компьютера подключать нельзя, и с роутором соеденнения не будет.
Ушёл бы,но скорость соеденения , реальная 10 - 40 Мбит за 15 долларов в месяц. У других таких скоростей за такие деньги нет. Да даже ради интереса. И есть же люди, которые по каким то причинам,не могут сменить провайдера


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт апр 28, 2009 18:11 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт июл 20, 2007 19:07
Сообщений: 8629
Откуда: Москва
Alexsew писал(а):
Насколько я понял они определяют, что есть NAT, и не выдают настройки, через маршрутизатор, ...
Не понял эту фразу. Кому не выдают?
Провайдер уже выдал все настройки, а дальше уже дело роутера разбираться с компами.

Понимаете, им денег надо заработать. Особенно сейчас, когда перестали намазывать икру на сервелад, а намазывают икорное масло на кусок белого хлеба.
А Вы возьми да и ляпни им - "у меня дома роутер и 2 компа".
Конечно, они скажут, плати за второе подключение...
Может они за это и устраивают Вам проблемы, выжидая, когда терпение лопнет и заплатите.

В Договоре на подключение есть фраза про то, что запрещается использовать технические средства для разделения канала? Читайте внимательно условия подключения на их сайте и в Договоре.

_________________
С уважением, Matrox.
DFL, HPE, QNAP, Netgear и прочее железо...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт апр 28, 2009 19:22 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт апр 20, 2006 04:01
Сообщений: 5326
Откуда: Белозерск
Ага, выдержка из их Договора:
Код:
...
3.2. Абонент обязуется:
...
3.2.5. Не подключать самостоятельно дополнительные устройства к ЦКС.
...

И при этом, выдержка из их Правил пользования сетью:
Код:
I.ТЕХНІЧНІ УМОВИ ПІДКЛЮЧЕННЯ
Для підключення Замовника до Послуги необхідне виконання всіх наведених Технічних умов:
...
1.3. Підключення будь-якого іншого пристрою за виключенням комп'ютера погоджується з Виконавцем.
...

Так что провайдер прав, со своей колокольни...

Пользователю остается только выяснять, каким образом проверяют различие в оконечном оборудовании, и настраивать роутер.

Во, как вариант - попробуйте комп поставить в DMZ (при этом остальные - выключить) - заработает через роутер или нет?

_________________
(tm) DWL-2100AP*, DIR-3xx/6xx*, DSL-2xx0*, ANT24-xxxx* | РТ


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт апр 28, 2009 21:47 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт дек 07, 2006 15:42
Сообщений: 8502
Откуда: RareSoftware.ru
NAT определяется на основании анализа трафика, который идет от вас. Натированный слегка отличается (значениями TTL в первую очередь), но это - субъективно.

_________________
Хотите хороший девайс? D-Link DFL!

Хотите считать с него трафик?
http://www.raresoftware.ru/products/lan/dfltc

Изображение


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт апр 28, 2009 22:41 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн мар 16, 2009 00:46
Сообщений: 17
DMZ - пробовал включать, на роутере интернета нет.
Роутер проаботал 2 месяца, никакого договора , кроме клочка бумаги с номером и моим МАК адресом не было.
Всё таки это маразм подключение " Один компьютер" . А если карманный компьютер, да тот же ноут.
Обсуждать,что написано в договоре мне не очень надо.
Господа,помогите с конкректной проблемой,которая я думаю разражает достаточно много людей


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт апр 28, 2009 22:46 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн мар 16, 2009 00:46
Сообщений: 17
danilovav писал(а):
NAT определяется на основании анализа трафика, который идет от вас. Натированный слегка отличается (значениями TTL в первую очередь), но это - субъективно.

Да я тоже, читал что маршрутизатр добавлят что-то к TTL. Только я не знаю где это найти, и как его изменить.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт апр 28, 2009 22:53 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн мар 16, 2009 00:46
Сообщений: 17
MTRX писал(а):
Alexsew писал(а):
Насколько я понял они определяют, что есть NAT, и не выдают настройки, через маршрутизатор, ...
Не понял эту фразу. Кому не выдают?
Провайдер уже выдал все настройки, а дальше уже дело роутера разбираться с компами.

.

В настройках соединения с провайдером я указываю только,Мак адрес, А дальше все настройки роутер должен получать автоматически. Не получает. Хотя 2 месяца работало.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср апр 29, 2009 01:23 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт апр 20, 2006 04:01
Сообщений: 5326
Откуда: Белозерск
Ну, тут вопрос интересный... И требовать от роутера настроек под провайдера, который "палит" роутеры - не есть гуд...

Вот вопрос - если, скажем, включить NAT на компе (прокси поднять, или "Общий доступ к подключению" сделать) - будет инет на других компах? И на нем самом?

А по сути, поможет только перехват трафика в момент установки соединения с провом (MitM, например) и анализ, что там такое проверяется. Кстати, ttl здесь совершенно ни при чем, скорее всего - раз роутер даже адрес получить не может от прова и сессию поднять - а ведь свои пакеты он без -1 посылает...

_________________
(tm) DWL-2100AP*, DIR-3xx/6xx*, DSL-2xx0*, ANT24-xxxx* | РТ


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср апр 29, 2009 05:29 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт дек 07, 2006 15:42
Сообщений: 8502
Откуда: RareSoftware.ru
По DHCP пакетам роутер вполне идентичен обычному компу. Особенно если ему можно прописать hostname.

А TTL - говорю же, все субъективно. Однако вот 2 пункта, которые достаточно хорошо показывают наличие роутера.

Цитата:
Во-первых, это поле числа переходов (TTL) IP пакета. На выходе из нашей сети пакеты принадлежащие системам находящимся за NAT, будут иметь значение TTL на единицу меньшее, чем пакеты принадлежащие системе на которой установлен NAT. Это вполне естественное следствие выполненной маршрутизации. Таким образом увидев в нашем внешнем трафике пакеты с разными значениями TTL, провайдер может сделать вполне законный вывод об использовании маршрутизатора (NAT).

Во-вторых, это поле идентификатора IP пакета. Для каждой системы (по крайней мере в Windows системах) это поле изменяется независимо, по очень простому закону: в каждом следующем исходящем IP пакете оно на единицу больше чем в предыдущем. Таким образом, если во внешнем трафике отчетливо видны несколько независимых последовательностей идентификаторов пакетов, то можно сделать вывод, что реально на канале висит несколько систем, причем ровно столько сколько независимых последовательностей мы видим.


А вот очень хорошо расписанная статься от Криса Касперски - http://www.xakep.ru/magazine/xa/111/150/1.asp и http://www.xakep.ru/magazine/xa/111/150/2.asp

_________________
Хотите хороший девайс? D-Link DFL!

Хотите считать с него трафик?
http://www.raresoftware.ru/products/lan/dfltc

Изображение


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср апр 29, 2009 10:11 
Не в сети
Сотрудник D-LINK
Сотрудник D-LINK

Зарегистрирован: Ср июл 04, 2007 13:48
Сообщений: 7031
Откуда: D-Link. Moscow
Тут боюсь без снифа что либо сказать будет невозможно.

_________________
Сообщения в PM игнорируются, задавайте вопросы на форуме.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт апр 30, 2009 18:46 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн мар 16, 2009 00:46
Сообщений: 17
Как можно сделать сниф, какой программой?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт апр 30, 2009 19:27 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт июл 20, 2007 19:07
Сообщений: 8629
Откуда: Москва
Яндексом пользоваться не умеем?
http://yandex.ru/yandsearch?text=sniffer&msp=1

_________________
С уважением, Matrox.
DFL, HPE, QNAP, Netgear и прочее железо...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт апр 30, 2009 20:03 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт дек 07, 2006 15:42
Сообщений: 8502
Откуда: RareSoftware.ru
Лучший снифер - Winreshark.

_________________
Хотите хороший девайс? D-Link DFL!

Хотите считать с него трафик?
http://www.raresoftware.ru/products/lan/dfltc

Изображение


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 21 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 240


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB