faq обучение настройка
Текущее время: Вс июл 20, 2025 19:32

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 9 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Double VLAN
СообщениеДобавлено: Сб апр 11, 2009 23:41 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб апр 11, 2009 23:11
Сообщений: 4
Откуда: Санкт-Петербург
День добрый. Внимательно прочитал описание настройки Double VLAN: http://www.dlink.ru/ru/faq/62/237.html

Возник вопрос, а почему бы не использовать простую технологию VLAN, реализуя Double VLAN:

Предположим к свичу подходит trunk(tagged) со скажем vlan 800 и 801. Я втыкаю его в порт, который указан как access порт(untagged) с номером vlan скажем 100. Затем настраиваю другой порт, как tagged и там прописываю 100 vlan.

В таком случае, на мой взгляд, на выходе со второго порта я получу Double Vlan, где внешний будет 100, а внутренний 800 и 801.

В чем я не прав и зачем городить огород с double vlan?

P.S. А вообще задача у меня следующая:
Существует точка обмена, где представлены несколько провайдеров. Мы арендуем каналы до нескольких точек в городе. Причем каждый провайдер дает несколько каналов. Соответственно провайдеры дают trunk и каждый из vlan - отдельная точка.
Сейчас в каждой точке стоит роутер, за ним свич и дальше раздается клиентам.
Но в настоящий момент количество клиентов на удаленных точках не очень большое и хочется обойтись без роутеров, а использовать только тот, что в точке обмена.
Соответственно глаз упал на Q-in-Q. Может кто посоветует как это можно реализовать по-другому?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб апр 11, 2009 23:53 
Не в сети
Сотрудник D-LINK
Сотрудник D-LINK

Зарегистрирован: Пт май 13, 2005 15:49
Сообщений: 20616
Откуда: D-Link, Moscow
У Вас уже свитчи установлены или Вы модель только подбираете? Укажите пожалуйста в личку Ваш телефон.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Double VLAN
СообщениеДобавлено: Вс апр 12, 2009 07:58 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт авг 29, 2006 16:44
Сообщений: 2326
Откуда: Ярославль
DKhramtsov писал(а):
В чем я не прав и зачем городить огород с double vlan?

в том, что это вообще работать не будет. свитч же не идиот. он не просто трафик пробрасывает какой попало.
при данной настройке в данный порт свитч примет только нетегированный трафик и поместит его в 100 VLAN. С 800 и 801 он ничего делать не будет.

P.S. и вы забываете, что порт в trunkовом режиме прекрасно может принимать "access" трафик. если уж будем говорить в терминалогии cisco, то это называется native vlan. Так что уже даже поэтому предложенное вами невозможно.

_________________
LiveComm


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Double VLAN
СообщениеДобавлено: Вс апр 12, 2009 13:07 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб апр 11, 2009 23:11
Сообщений: 4
Откуда: Санкт-Петербург
svsh1990 писал(а):
DKhramtsov писал(а):
В чем я не прав и зачем городить огород с double vlan?

в том, что это вообще работать не будет. свитч же не идиот. он не просто трафик пробрасывает какой попало.
при данной настройке в данный порт свитч примет только нетегированный трафик и поместит его в 100 VLAN. С 800 и 801 он ничего делать не будет.

P.S. и вы забываете, что порт в trunkовом режиме прекрасно может принимать "access" трафик. если уж будем говорить в терминалогии cisco, то это называется native vlan. Так что уже даже поэтому предложенное вами невозможно.


Как я понимаю свитч должен работать на уровне MAC-адресов и, если есть поддержка, - то VLAN. Дальше уже IP идет. Поэтому я не понимаю почему он "примет только нетегированный трафик" - взял пакет, раскрыл MAC-адреса, добавил VLAN и обратно закрыл. Зачем анализировать что там внутри?
По поводу P.S. - согласен. В этом случае работать не будет.

Возникает следующий вопрос: в режиме Double Vlan если на два uplink порта подать простые tagged(т.е. без двойных vlan), то свитч тоже воспринимать их не будет? Зачем ему лезть во второй, внутренний VLAN?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Double VLAN
СообщениеДобавлено: Вс апр 12, 2009 15:04 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт авг 29, 2006 16:44
Сообщений: 2326
Откуда: Ярославль
DKhramtsov писал(а):
svsh1990 писал(а):
DKhramtsov писал(а):
В чем я не прав и зачем городить огород с double vlan?

в том, что это вообще работать не будет. свитч же не идиот. он не просто трафик пробрасывает какой попало.
при данной настройке в данный порт свитч примет только нетегированный трафик и поместит его в 100 VLAN. С 800 и 801 он ничего делать не будет.

P.S. и вы забываете, что порт в trunkовом режиме прекрасно может принимать "access" трафик. если уж будем говорить в терминалогии cisco, то это называется native vlan. Так что уже даже поэтому предложенное вами невозможно.


Как я понимаю свитч должен работать на уровне MAC-адресов и, если есть поддержка, - то VLAN. Дальше уже IP идет. Поэтому я не понимаю почему он "примет только нетегированный трафик" - взял пакет, раскрыл MAC-адреса, добавил VLAN и обратно закрыл. Зачем анализировать что там внутри?
По поводу P.S. - согласен. В этом случае работать не будет.

как раз в P.S. и кроется весь смысл сказанного. откуда свитч должен знать что VLAN 800 и 801 - не обычные VLAN, которые должны приходить на данный порт помимо добавленного нетегированого VLAN 100 ? именно поэтому по логике работы, тобишь даже по стандарту, свитч обязан смотреть метки VLAN на пакетах и помещать пакеты в нужные VLAN, ну а дальше - конечно же коммутация на основе MAC-адресов.

P.S. к тому же в ваших словах уже есть противоречие.

DKhramtsov писал(а):
Поэтому я не понимаю почему он "примет только нетегированный трафик" - взял пакет, раскрыл MAC-адреса, добавил VLAN и обратно закрыл.

Пакет с VLAN 800 или 801 уже принадлежит VLAN 800 или 801, что по вашему должен добавить свитч? ;)

_________________
LiveComm


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Double VLAN
СообщениеДобавлено: Вс апр 12, 2009 15:51 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб апр 11, 2009 23:11
Сообщений: 4
Откуда: Санкт-Петербург
svsh1990 писал(а):
как раз в P.S. и кроется весь смысл сказанного. откуда свитч должен знать что VLAN 800 и 801 - не обычные VLAN, которые должны приходить на данный порт помимо добавленного нетегированого VLAN 100 ? именно поэтому по логике работы, тобишь даже по стандарту, свитч обязан смотреть метки VLAN на пакетах и помещать пакеты в нужные VLAN, ну а дальше - конечно же коммутация на основе MAC-адресов.

P.S. к тому же в ваших словах уже есть противоречие.

DKhramtsov писал(а):
Поэтому я не понимаю почему он "примет только нетегированный трафик" - взял пакет, раскрыл MAC-адреса, добавил VLAN и обратно закрыл.

Пакет с VLAN 800 или 801 уже принадлежит VLAN 800 или 801, что по вашему должен добавить свитч? ;)

А зачем он смотрит на метки vlan, если это access порт?
Как я понимаю свитч не должен рассматривать на acceess порту ничего кроме mac.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Double VLAN
СообщениеДобавлено: Вс апр 12, 2009 16:34 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт авг 29, 2006 16:44
Сообщений: 2326
Откуда: Ярославль
DKhramtsov писал(а):
svsh1990 писал(а):
как раз в P.S. и кроется весь смысл сказанного. откуда свитч должен знать что VLAN 800 и 801 - не обычные VLAN, которые должны приходить на данный порт помимо добавленного нетегированого VLAN 100 ? именно поэтому по логике работы, тобишь даже по стандарту, свитч обязан смотреть метки VLAN на пакетах и помещать пакеты в нужные VLAN, ну а дальше - конечно же коммутация на основе MAC-адресов.

P.S. к тому же в ваших словах уже есть противоречие.

DKhramtsov писал(а):
Поэтому я не понимаю почему он "примет только нетегированный трафик" - взял пакет, раскрыл MAC-адреса, добавил VLAN и обратно закрыл.

Пакет с VLAN 800 или 801 уже принадлежит VLAN 800 или 801, что по вашему должен добавить свитч? ;)

А зачем он смотрит на метки vlan, если это access порт?
Как я понимаю свитч не должен рассматривать на acceess порту ничего кроме mac.
затем что третьего не дано. каждый пакет имеет свой формат. этот формат закреплён каким-нибудь стандартом. в данном случае это IEEE 802.1q. Можете почитать ради интереса о нём тут.

_________________
LiveComm


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Задача
СообщениеДобавлено: Вт апр 14, 2009 16:00 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб апр 11, 2009 23:11
Сообщений: 4
Откуда: Санкт-Петербург
Спасибо. Я изменил свое представление об инкапсуляции.

Существует следующая задача:

схема

Хочется избавиться от кучи роутеров, которые не справляются с нагрузкой и поставить один, в точке обмена. При этом оставить только свитчи.
Но для этого необходимо по сети провайдера пробросить свои VLANы.
Каким образом можно это сделать, возможно есть другие варианты? Как чаще всего такое реализуют?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср апр 15, 2009 23:42 
Не в сети
Сотрудник D-LINK
Сотрудник D-LINK

Зарегистрирован: Пт май 13, 2005 15:49
Сообщений: 20616
Откуда: D-Link, Moscow
Я думаю что после сегодняшнего разговора всё стало значительно яснее!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 9 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 118


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB