faq обучение настройка
Текущее время: Вс ноя 19, 2017 08:10

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Эта тема закрыта, Вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 11 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Свичи серии Г (DES1008 hw. rev. G1)
СообщениеДобавлено: Пн июн 28, 2004 15:21 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср авг 27, 2003 06:31
Сообщений: 62
Никто с подобным не сталкивался?
При выгорании хотя бы 1 порта начинают жутко глючить. Кладут всю сеть на раз (причем могут проработать час, могут день). С серией E,F такого не приключалось - переткнул в соседний порт и работай на здоровье.
А тут такая засада - все устройство приходится менять, да еще и хрен вычислиш какой из них так глючит.
На форумах советовали "лечебные хвостики"- которыми затыкать выбитые порты "для баланса сил добра и зла" :twisted: :twisted: , да это не серьезно все
:twisted: :twisted:


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн июн 28, 2004 15:30 
Не в сети
Site Admin
Site Admin

Зарегистрирован: Пн авг 04, 2003 16:14
Сообщений: 276
Откуда: DLINK Москва
Все завязано на схемотехнику. Там стоит всего один чип, который отвечает за все порты. Ессно, что если чип пробило из-за того, что к свичу подключают "воздушные" линии, то устройство работать не будет. Если же погорел трансформатор - то нет проблем - не будет работать только один порт.

Как вы понимаете - подключение воздушек к устройствам является нарушением условий эксплуатации.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн июн 28, 2004 15:38 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср авг 27, 2003 06:31
Сообщений: 62
в ящики, где стоят свичи из воздушек заходит только оптика. а там еще конвертер и т.д. то есть прилетело от юзера. кабеля до узера по кабельным шахтам.
собственно как подключать свичи к внешним линкам я знаю, вопрос в другом - у кого были подобные проблемы, как лечить и что посоветуете. Хотим полностью отказаться от 1005(8_) - реально модель "не для наших дорог" и перейти на 1016 с внутренним БП. Могут ли там быть подобные проблемы :?:


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт июн 29, 2004 07:06 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт сен 12, 2003 14:18
Сообщений: 2369
Откуда: РОССИЯ, Екатеринбург
Sergik писал(а):
Все завязано на схемотехнику. Там стоит всего один чип, который отвечает за все порты. Ессно, что если чип пробило из-за того, что к свичу подключают "воздушные" линии, то устройство работать не будет. Если же погорел трансформатор - то нет проблем - не будет работать только один порт.


Потребителя слабо волнует на что там что завязано. Хоть на старый обувной шнурок подвяжите. Лишь бы работало. На модификациях "до Гэ" таких траблов не было. Может быть там не было схемотехники :lol: , может быть там был шнурок :) , может быть там было несколько чипов. Не знаю. Не вскрывал и не испытываю потребности вскрывать рабочее изделие.

Если сейчас у DES-1008D каким-то образом напрямую в обход развязки выбивается центральный чип, то это означает только одно - ТАКИЕ ДЕВАЙЗЫ РЫНКУ НЕ НУЖНЫ.
Можно ёрзать. Можно в очередной раз потереть тут на этом форуме все посты, но суть не изменится.
Девайз Г.

Если это не так - опровергайте. Если молчите, либо боретесь с дефектом проектирования путём стирания постов тут, то это кирдык. За неделю появится пара пакостных обзоров, где будут рассмотрены недостатки DES-1008D серии ГЭ (причём так, что будет обгажена вся серия DES-1008D в целом) и предложены альтернативы. Прежде всего с другими брендами.

Так было с "ДЯТЛАМИ" (история началась с маленького производственного брака, раздулась на фоне нежелания Производителя замечать проблему, а закончилась продажей всего дискового направления компании IBM), точно так же было с Fujitsu (и тем же закончилось), так будет с "ГЭ". Если не пошевевелитесь.
Причём заметьте - проблемными в перечисленных случаях были дешёвые SOHO диски. Они же самые массовые. Но они погребли под собой всё направление.

:!: Ещё есть время исследовать проблему и предложить решение.

Цитата:
Как вы понимаете - подключение воздушек к устройствам является нарушением условий эксплуатации.


Это на какой странице инструкции к DES-1008D HW: G1 такое написано? :?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт июн 29, 2004 07:20 
Не в сети
Модератор
Модератор

Зарегистрирован: Пн авг 18, 2003 11:30
Сообщений: 2986
Откуда: D-Link, Екатеринбург
Аркадий, не надо делать из мухи слона. Если у гарантийного коммутатора выбивает порт, то устройство подлежит ремонту или замене . Мы это осуществляем. Спросите у Антона, он знает.
Весь разведеный треп яйца выеденного не стоит.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт июн 29, 2004 09:08 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт сен 12, 2003 14:18
Сообщений: 2369
Откуда: РОССИЯ, Екатеринбург
Козик Павел писал(а):
Если у гарантийного коммутатора выбивает порт, то устройство подлежит ремонту или замене . Мы это осуществляем. Спросите у Антона, он знает.
Весь разведеный треп яйца выеденного не стоит.


Абсолютно то же самое говорили Представители IBM когда пошли проблемы с винчестерами, изготовленными по новой технологии с использованием стеклянных (а не алюминиевых как прежде) пластин.

Важный момент: гарантия максимум год.
В ситуации, когда заведомо известно, что девайз гарантированно выйдет из строя (вследствие заложенной в него ошибки проектирования) никому его и со скидкой не надо.

Покупатель выбирает девайз в надежде, что

1. Если в Изделии нет производственного дефекта (собственно для этого Гарантия Производителя и придумана)
2. Если его эксплуатировать согласно правилам и нормам

,то Изделие проработает условно вечно пока не устареет морально.

А что мы имеем? Год замен и после этого гарантированная помойка за счёт покупателя.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт июн 29, 2004 10:20 
Не в сети
Сотрудник D-LINK
Сотрудник D-LINK

Зарегистрирован: Пн янв 19, 2004 11:15
Сообщений: 853
Откуда: Д-Линк, Н.Новгород
Arkadi, Goblins Chief писал(а):
Абсолютно то же самое говорили Представители IBM когда пошли проблемы с винчестерами, изготовленными по новой технологии с использованием стеклянных (а не алюминиевых как прежде) пластин.

Важный момент: гарантия максимум год.
В ситуации, когда заведомо известно, что девайз гарантированно выйдет из строя (вследствие заложенной в него ошибки проектирования) никому его и со скидкой не надо.

Аркадий, какая ошибка проектирования ?
ниже пишешь - "его эксплуатировать согласно правилам и нормам" !
в начале постов - от Антона - " прилетело от юзера", " выгорел порт"

Где тут соблюдение условий ?
В паспорте устройства перечислены СТАНДАРТЫ, напр.
• IEEE 802.3 10BASE-T Ethernet
• IEEE 802.3u 100BASE-TX FAST Ethernet
при соблюдении которых устройство обеспечивает свои заявленные параметры.

Где в этих стандартах разрешено чему-то "прилетать от юзера" ?
Цитата:
Покупатель выбирает девайз в надежде, что

1. Если в Изделии нет производственного дефекта (собственно для этого Гарантия Производителя и придумана)
2. Если его эксплуатировать согласно правилам и нормам

,то Изделие проработает условно вечно пока не устареет морально.

А что мы имеем? Год замен и после этого гарантированная помойка за счёт покупателя.

А что, у других брэндов гарантия 5 лет ?
И наше оборудование реально работает 5-7 лет, хотя уже устарело морально. Даже морально умерло :D , но работает !
Несколько раз клиенты обращались - помочь достать оборудование D-Link под BNC. Новее не хотят, т.к. сеть работает хорошо, проблем нет


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт июл 01, 2004 14:32 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт сен 12, 2003 14:18
Сообщений: 2369
Откуда: РОССИЯ, Екатеринбург
В данном случае "дуру" включать неуместно. Мы все понимаем о чём идёт речь. И Вы в первую очередь.

:!: Механизм Коллективного Обс*****я запущен.
С помощью него и в мирное то время при отстутствии ляпов со стороны Производителя можно даказать, что яблоко это груша.
А при наличии явных недостатков доказывается, что G это Г.

Советую донести информацию до рук-ва для экстренного принятия мер. Вместе с DES-1008D HW:Gx обгаживается бренд как таковой. Впоследствии отмыть его настолько сложно, что дешевле закрыть направление. Которых у D-link одно.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт июл 01, 2004 14:48 
Не в сети
Сотрудник D-LINK
Сотрудник D-LINK

Зарегистрирован: Пн янв 19, 2004 11:15
Сообщений: 853
Откуда: Д-Линк, Н.Новгород
Arkadi, Goblins Chief писал(а):
А при наличии явных недостатков доказывается, что G это Г.

Советую донести информацию до рук-ва для экстренного принятия мер. Вместе с DES-1008D HW:Gx обгаживается бренд как таковой. Впоследствии отмыть его настолько сложно, что дешевле закрыть направление. Которых у D-link одно.

Которых у D-Link НЕ ОДНО ! а много . это первое
А второе - что не нравится в устройстве ?
читаем - "При выгорании хотя бы 1 порта начинают жутко глючить. "
Так не надо порты выжигать !

Давайте их еще об стену кидать и обсуждать последствия -
у этого только плата треснула, а этот весь рассыпался - такое г...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт июл 02, 2004 09:27 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт сен 12, 2003 14:18
Сообщений: 2369
Откуда: РОССИЯ, Екатеринбург
Krutskikh Sergei писал(а):
А второе - что не нравится в устройстве ?
читаем - "При выгорании хотя бы 1 порта начинают жутко глючить. "
Так не надо порты выжигать !


При выгорании порта на других HW этой же модели выходит из строя только один порт.
А в Г серии весь коммутатор. Причём ладно бы он просто помер и всё. Так ведь нет! Link светится. И даже есть иллюзия работы.

Выгорание портов в коммутаторах это неизбежная составляющая работы Провайдера. Горит оптика, горит медь. Вопрос лишь в периодичности.

Г серия плоха тем, что не предсказуема. При выбивании порта коммутатор начинает чудить. Светить умершим Link-ом, слать ARP в разные стороны (в том числе обратно) и в конце концов выводить из строя весь сегмент.

Печитал инструкцию в надежде найти там "Данный коммутатор не обладает достаточной надёжностью и потому не может быть использован Провайдерами и Интеграторами для организации локально-вычислительных сетей внутри зданий", но не нашёл.

Прошу добавить эту строку в инструкцию, а пока её не добавили, то плавно начать замену исправных и вышедших из строя коммутаторов серии G на серию C, D, E, F - в них данных деффектов не было.

Серия G не соответствует требованиям Провайдеров и Интеграторов.

Krutskikh Sergei писал(а):
Давайте их еще об стену кидать и обсуждать последствия - у этого только плата треснула, а этот весь рассыпался - такое г...


:idea: Пример включения "дуры" с опровержением никем не высказанной охинеи.

Повреждённый коммутатор ничем от исправного ВНЕШНЕ не отличается. Если бы была треснута крышка или коммутатор весь рассыпался, то следовал моментальный отказ в гарантийном обслуживании на основании механических повреждений.

А их нет. Нет повреждений - меняем по гарантии.
Одно Г на другое Г. А надо менять Г на серию F.

Возможно это обеспечить?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт июл 02, 2004 09:46 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс авг 17, 2003 12:18
Сообщений: 4387
Откуда: Moscow
Arkadi, Goblins Chief писал(а):
Krutskikh Sergei писал(а):
А второе - что не нравится в устройстве ?
читаем - "При выгорании хотя бы 1 порта начинают жутко глючить. "
Так не надо порты выжигать !


При выгорании порта на других HW этой же модели выходит из строя только один порт.
А в Г серии весь коммутатор. Причём ладно бы он просто помер и всё. Так ведь нет! Link светится. И даже есть иллюзия работы.

Выгорание портов в коммутаторах это неизбежная составляющая работы Провайдера. Горит оптика, горит медь. Вопрос лишь в периодичности.

Г серия плоха тем, что не предсказуема. При выбивании порта коммутатор начинает чудить. Светить умершим Link-ом, слать ARP в разные стороны (в том числе обратно) и в конце концов выводить из строя весь сегмент.

Печитал инструкцию в надежде найти там "Данный коммутатор не обладает достаточной надёжностью и потому не может быть использован Провайдерами и Интеграторами для организации локально-вычислительных сетей внутри зданий", но не нашёл.

Прошу добавить эту строку в инструкцию, а пока её не добавили, то плавно начать замену исправных и вышедших из строя коммутаторов серии G на серию C, D, E, F - в них данных деффектов не было.

Серия G не соответствует требованиям Провайдеров и Интеграторов.

Krutskikh Sergei писал(а):
Давайте их еще об стену кидать и обсуждать последствия - у этого только плата треснула, а этот весь рассыпался - такое г...


:idea: Пример включения "дуры" с опровержением никем не высказанной охинеи.

Повреждённый коммутатор ничем от исправного ВНЕШНЕ не отличается. Если бы была треснута крышка или коммутатор весь рассыпался, то следовал моментальный отказ в гарантийном обслуживании на основании механических повреждений.

А их нет. Нет повреждений - меняем по гарантии.
Одно Г на другое Г. А надо менять Г на серию F.

Возможно это обеспечить?

Уважаемый Аркадий! Честно говоря, удивляет ваша "внезапная" позиция! Кому как не Вам знать, для чего изначально эти свичи планировались! И то, что у нас их используют провайдеры как дешевое решение - это, скажем так, не то чтобы правильно. Свич - ДЕКТОПНЫЙ! Соотвественно об установке в средах, где из-за подключения по воздушке и прочим прелестям современных так называемых "провайдерских (читай - пионерских!)" сетей даже речи быть не может. Также Вы сами прекрасно знаете, что ЛЮБОЙ производитель идет по пути снижения расходов на устройство. И то, что предыдущие версии устройств позволяли нарушать их эксплутационные требования и устанавливать в пионерских сетях - еще не гарантия того, что они для этого не предназначалсиь!
Поэтому дискуссию я прекращаю и тему закрываю.
Надеюсь на понимание.

_________________
С уважением, Карагезов Владислав


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Эта тема закрыта, Вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 11 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 12


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB