faq обучение настройка
Текущее время: Чт мар 23, 2017 07:18

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 40 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Помощь по диагностике линии.
СообщениеДобавлено: Пн фев 09, 2009 20:38 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 14:09
Сообщений: 46
Уважаемые, сильно не ругайте за столь глупые вопросы.
Суть дела такая есть DSLAM DAS-3248DC абоненты к нему подключены порой на таких древних и протяженных телефонных линиях что иногда при сильном ухудшении погоды начинаются звонки типа : "Пока не работаю в Интернете все нормально, как только начинаю работать в Интернете сразу пропадает связь, выхода в Интернет пропадает и гаснет на модеме индикатор DSL", хотя при разговоре по телефону помех или ухудшения слышимости нет. Получается из-за плохой линии и погоды модем теряет станцию.
Уменьшил скорость. В консоле, по telnet, вижу как система меняет скорость
Код:
 WARNING : ADSL ATUR Rate Changed : Interface - dsl-25 : Current - 506000 : Previous - 1046100
Потом через некоторое время линк поднимается, но до того как опять народ не полезет в Интернет. Вопрос такой, как продиагностировать линию, выяснить в чем проблема, в линии или модеме пользователя? Подскажите какие команды и на какие параметры, в вводах этих команд, обращать внимание и какие значения являются хорошими, а какие не очень.
Поиск по форуму дал кое-какие знания, но это го недостаточно.
З.Ы.
Абонентские модемы, восновном D-link.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт фев 10, 2009 11:30 
Не в сети
Сотрудник D-LINK
Сотрудник D-LINK

Зарегистрирован: Чт мар 17, 2005 11:14
Сообщений: 1308
Откуда: Воронеж
Итак по порядку.
1. Какая у вас ревизия DSLAMа ( A1- коричневый корпус, B1-черный)?
2. Какая версия прошивки ( пишется обычно в консоли в конце загрузки перед приветствием и запросом логина пароля)
Для рев А последняя прошивка-3.07
Для рев В- 2.43
Лучше если вы будете использовать последние версии прошивки.

3. Почитайте документы ( руководства по настройке)
для рев A- ftp://ftp.dlink.ru/pub/IPDSLAM/DAS-3248 ... l_1.05.pdf
для рев В- ftp://ftp.dlink.ru/pub/IPDSLAM/DAS-3248 ... B_2.43.pdf
документ по графической урправлялке LCT
ftp://ftp.dlink.ru/pub/IPDSLAM/DAS-3248 ... S_2.43.pdf


Вкратце методика борьбы с плохими линиями:
1. Надо продиагностировать линию, то есть получить примерную длину, уровень сигнал/шум и затухание сигнала в линии, а также количество ошибок кадров ADSL.

Если DSLAM рев А1- снимаем количество ошибок через командный режим (согласно руководства) и выполняем пункт 2.

Если DSLAM рев B1 этот пункт значительно упрощается - так можно воспользоваться режимами диагностики SELT и DELT, позволяющими оценить длину линии и получить характеристики линии.
Графики характеристики линий хорошо показывает LCT (графическая управлялка для DSLAM)

Хотя можно воспользоваться и командами как в рев А.

2. На основании количества ошибок сделать вывод,что же влияет на линию- постоянная помеха ( например перекрестные наводки пар в кабеле) или импульсная ( например, наводка на кабель).

3. В соответствие с выводами уменьшать скорость, одновременно увеличивая глубину интерливинга (глубину перемешивания кадров ADSL для увеличения коррекции ошибок).

4. При значительной длине линии ( более 4 км ) этого может быть недостаточно и придется переходить на модуляцию READSL2 (Reach Extended ADSL), которая более подходит для длинных линий.

5. В особо клинических случаях (когда при минимальной скорости и масимальной глубине интерливинга устойчивого соединения не удается добиться) придется связываться со связистами и, либо менять клиенту линию, либо идти вместе с ними по линии и устранять ее дефекты (может быть все,что угодно - непропай стыков, разнопарка, кабели различного сечения жил, дающие отражения на стыках, "мокнущая" линии и.т д.)

P.S. Да еще. не "ведитесь", если связисты будут говорить вам что "линия целая, хорошая и сопротивление шлейфа нормально".
Они оценивают параметры линии на нулевой и малой частоте.
Такая оценка подходит только для телефонной связи.
Для ADSL же, тем более для ADSL2+ верхняя частота которого 2.2Мгц подобные тесты не подходят.
Для ADSL же нужны либо специальные приборы анализаторы (это даже лучше), либо как вариант в роли этих анализаторов могут частично выступать DSLAM ( рев. В) и ADSL модем, поддерживающий тест DELT (Это все наши модемы начиная с T серии).

_________________
С уважением, Гакало Алексей


Последний раз редактировалось Alexey Gakalo Чт мар 19, 2009 10:30, всего редактировалось 10 раз(а).

Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт фев 10, 2009 12:16 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 14:09
Сообщений: 46
Спасибо за ответ.
Тогда по порядку
1. Скорее всего версия B1? корпус черный
2.
Код:
Description       : DAS-3248DC mini IPDSLAM
Name              : customerservice@dlink.com
Location          : No.289, Sinhu 3rd Road, Neihu District, Taipei, Taiwan.
Contact           : No.289, Sinhu 3rd Road, Neihu District, Taipei, Taiwan.
Vendor            : No.289, Sinhu 3rd Road, Neihu District, Taipei, Taiwan.
LogThreshold      : 0
Object-id         : 1.3.6.1.4.1.3646.1300.300.11
Up Time(HH:MM:SS) : 3:11:56
HwVersion         : c023b6d3
CPSwVersion       : R1.45
DPSwVersion       : DP_B02_08_08_01
System Time       : Thu Jan 01 03:11:56 1970
Time Zone         : GMT
DST               : off
Services          : physical datalink internet end-to-end   applications

По поводу этого немного непонятно.
Цитата:
Если DSLAM рев B1 это значительно упрощается - так можно воспользоваться режимами диагностики SELT и DELT, позволяющми оценить длину линии и получить характеристики линии.

Я управляю DSLAM через telnet, т.к. lCT не умеер таботать через прокси, так вот я посмотрел что-то не нашел таких команд, наверное плохо искал.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт фев 10, 2009 13:33 
Не в сети
Сотрудник D-LINK
Сотрудник D-LINK

Зарегистрирован: Чт мар 17, 2005 11:14
Сообщений: 1308
Откуда: Воронеж
2. Прошивка у вас 1.45.
Очень старая.
Сменить на 2.43.
Правда из-за различных релизов, конфиги несовместимы, поэтому перенастраивать устройство нужно будет заново с нуля.
Зато в новой прошивке есть упрошенный командный режим, позволяющий менять наиболее употребительные настройки одной-двумя командами ( читайте об это в руководстве).

viewtopic.php?t=52387


3.По поводу LCT.
работает он через SNMP, поэтому если вы прокинете через промежуточный хост порты 161-162 UDP, все будет работать.

По поводу комманд.
Почитайте руководство ( в любом случае в 1.45 таких команд не было) :)
разделы :
3.6.Просмотр параметров линии DSL.Оценка параметров линии.
3.7.Параметрические тесты DSL линии.

_________________
С уважением, Гакало Алексей


Последний раз редактировалось Alexey Gakalo Чт фев 12, 2009 12:58, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт фев 10, 2009 18:32 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 14:09
Сообщений: 46
Большое спасибо за разъяснения, буду обновлять прошивку и смотреть что к чему.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт фев 17, 2009 04:15 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс фев 26, 2006 01:50
Сообщений: 51
Откуда: Владивосток
Алексей, а можно немного поподробнее про интерпретацию графиков, полученных в результате тестов?
То есть, как определить, например, что не так в конкретной линии, на каком расстоянии, скажем, непропай.. И т.д.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт фев 17, 2009 11:54 
Не в сети
Сотрудник D-LINK
Сотрудник D-LINK

Зарегистрирован: Пт апр 01, 2005 12:35
Сообщений: 8492
Откуда: Москва
Здравствуйте,

На каком расстоянии непропай, где именно появляется эхо и пр. - Вам ответит только аппаратный анализатор линии, имеющий множество тестовых режимов. DSLAM таким функционалом не располагает и может лишь показать, на что способна конкретно взятая линия (показать Attainable Rate для Upstream/Downstream потоков).

Что касается графиков:
На всех графиках есть две оси: X и Y.
Ось X - это диапазон поднесущих (подканалов).
Ось Y - значения в децибелах (db).

Что касается графика Hlog (Channel Characteristics Function): выводит характеристики канала в формате, основанном на логарифмической шкале уровней.
За подробностями обращайтесь к документу ITU-T G.997.1

Что касается графика QLN (Quiet Line Noise): данное значение характеризует собой "тихий шум" на линии в то время как линия не используется. Если данное значение достигает во всем диапазоне частот от -110 до -140dBm - линию можно считать не зашумленной (все поднесущие "свободны" от помех). Другими словами, чем больше это значение - тем лучше и тем "чище" линия. Если же на некоторых поднесущих наблюдаются всплески - эти поднесущие могут быть использованы лишь частично, либо не использованы вообще (зависит от того, насколько поражена поднесущая).
Также на это влияет "соседство" других телефонных пар, которые также используются ADSL оборудованием, из за чего возникают перекрестные помехи (cross-talk).

Все это может дать приблизительную картину конкретной линии, для более точного анализа нужно применять аппаратный анализатор линии.

_________________
С уважением, Давыдов Денис.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт фев 24, 2009 11:09 
Не в сети
Сотрудник D-LINK
Сотрудник D-LINK

Зарегистрирован: Чт мар 17, 2005 11:14
Сообщений: 1308
Откуда: Воронеж
Уточняю
Точную диагностику линии (до метра) вам действительно дадут только специальные приборы анализаторы.
DSLAM же может :

1. Тест SELT- определить примерную длину линии с точностью до сотни метров без установки модема на линию.
Либо определить сильные отражения на линии.
а также максимально достижимую скорость на данной линии.
Если тест SELT ( особенно это видно на графиках, рисуемых программой LCT) показывает всплеск не только в конце линии ( что естественно) но и где-то посередине, то такая линия либо вообще не пригодна для ADSL, либо будет давать крайне неустойчивые соединения.
В любом случае тест годится только для предварительной оценки линии
Тест SELT доступен только в DAS-32xx рев В и только через графическую программу LCT.

2.Тест DELT. Позволяет получить уже более точные шумовые характеристики линии ,но уже при установленном модеме.
( например такие как те,что написал выше Денис Давыдов.
Работает также только в DAS-32xx рев. В, но уже как в командном режиме ,так и через LCT .
(Через LCT однако выглядит все намного нагляднее ).

_________________
С уважением, Гакало Алексей


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт фев 27, 2009 09:00 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт фев 27, 2009 08:48
Сообщений: 4
Добрый день!

2 вопроса:

1) в руководстве, в разделе
3.6.Просмотр параметров линии DSL.Оценка параметров линии.
Не указано когда количество ES больше чем ошибок LOFS (например LOFS 7, ES 244) что в этом случае можно предпринять?
2) Каково предельное соотношение Сurr Snr Margin и Сurr Atn (например Сurr Snr Margin - 70, Сurr Atn - 145) для нормальной работы и при каких значениях клиента не стоит подключать?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт фев 27, 2009 10:46 
Не в сети
Сотрудник D-LINK
Сотрудник D-LINK

Зарегистрирован: Пт апр 01, 2005 12:35
Сообщений: 8492
Откуда: Москва
MrNv писал(а):
Добрый день!

2 вопроса:

1) в руководстве, в разделе
3.6.Просмотр параметров линии DSL.Оценка параметров линии.
Не указано когда количество ES больше чем ошибок LOFS (например LOFS 7, ES 244) что в этом случае можно предпринять?
2) Каково предельное соотношение Сurr Snr Margin и Сurr Atn (например Сurr Snr Margin - 70, Сurr Atn - 145) для нормальной работы и при каких значениях клиента не стоит подключать?


Здравствуйте,

1. LOFS (Loss of frames): означает потерю кадров. Это происходит из за большого количества ES (Errored Seconds).
В данном случае можно посоветовать следующее:
Увеличить значение Interleave Delay.
Ограничить скорость Upstream/Downstream потоков путем редактирования профиля ADSL линии для отсечения некоторых поднесущих.
Также воспользуйтесь теми же рекомендациями, которые даны в мануале (что касается большого количества ES).

2. Что касается SNR Margin:
6dB или ниже - очень плохо. При этом значении даже синхронизация модема и DSLAM может закончится неудачей.
7dB-10dB - лучше, но недостаточно для стабильной работы линии. Могут возникнуть проблемы с рассинхронизацией.
11dB-20dB - хорошо, без проблем с синхронизацией.
20dB-28dB - отлично.
29dB или выше - идеальная линия.

Что касается Line Attenuation:
20dB - практически идеальная линия.
20dB-30dB - отлично.
30dB-40dB - очень хорошо.
40dB-50dB - нормальная линия.
50dB-60dB - плохая линия, могут быть проблемы с работой ADSL соединения (рассинхронизация модема и DSLAM).
60dB - очень плохая линия. Синхронизация модема и DSLAM крайне затруднена.

В Вашем случае (с приведенными значениями SNR Margin и Line Attenuation) - SNR 7, Attenuation 14.5 - возможна нормальная работа до появления помех на линии (если линия длинная). После появления помех могут возникнуть проблемы с рассинхронизацией.
Если же линия короткая - все должно работать нормально.

_________________
С уважением, Давыдов Денис.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт мар 19, 2009 08:27 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс фев 26, 2006 01:50
Сообщений: 51
Откуда: Владивосток
Здравствуйте!
Чтобы не создавать новую тему - параметры одной линии:
Код:
                       Downstream    Upstream

Current rate        2012               254
Attainable rate   22004             1354
SNR Margin           33.5                32
Attenuation          29.5                13
Output power       12.5              -0.3

У клиента постоянно на канале проблемы с медленной скоростью. Модем отваливается с линии достаточно редко. Ошибок типа LOSS и ESS почти нет.
У других пользователей с таким же профилем параметр upstream output power в среднем, не меньше 10.
Может быть, проблема в этом?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт мар 19, 2009 10:26 
Не в сети
Сотрудник D-LINK
Сотрудник D-LINK

Зарегистрирован: Пт апр 01, 2005 12:35
Сообщений: 8492
Откуда: Москва
Arevst писал(а):
Здравствуйте!
Чтобы не создавать новую тему - параметры одной линии:
Код:
                       Downstream    Upstream

Current rate        2012               254
Attainable rate   22004             1354
SNR Margin           33.5                32
Attenuation          29.5                13
Output power       12.5              -0.3

У клиента постоянно на канале проблемы с медленной скоростью. Модем отваливается с линии достаточно редко. Ошибок типа LOSS и ESS почти нет.
У других пользователей с таким же профилем параметр upstream output power в среднем, не меньше 10.
Может быть, проблема в этом?


Здравствуйте,

Попробуйте заменить модем, возможно проблема в трансивере.

_________________
С уважением, Давыдов Денис.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт мар 27, 2009 14:02 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 14:09
Сообщений: 46
Помоему уже пора писать дополнительный мануал по диагностике линий для чайников, в довесок к инструкции по DSLAM, в котором было бы все подробно с картинками и на примерах расписано. Я думаю на форуме примеров и данных для этого найдется море. Может кто возьмется такое сделать или всем миром давайте попробуем. Потому как в мануале к dslam описаны голые параметры и особых знаний не дают. Может кто, что посоветует почитать ?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт мар 27, 2009 14:21 
Не в сети
Сотрудник D-LINK
Сотрудник D-LINK

Зарегистрирован: Пт апр 01, 2005 12:35
Сообщений: 8492
Откуда: Москва
TeXNiC писал(а):
Помоему уже пора писать дополнительный мануал по диагностике линий для чайников, в довесок к инструкции по DSLAM, в котором было бы все подробно с картинками и на примерах расписано. Я думаю на форуме примеров и данных для этого найдется море. Может кто возьмется такое сделать или всем миром давайте попробуем. Потому как в мануале к dslam описаны голые параметры и особых знаний не дают. Может кто, что посоветует почитать ?


Здравствуйте,

Вы можете ознакомится с документами ITU-T, описывающими физику и стандарты ADSL.

_________________
С уважением, Давыдов Денис.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт мар 27, 2009 14:27 
Не в сети
Сотрудник D-LINK
Сотрудник D-LINK

Зарегистрирован: Чт мар 17, 2005 11:14
Сообщений: 1308
Откуда: Воронеж
TeXNiC писал(а):
Помоему уже пора писать дополнительный мануал по диагностике линий для чайников, в довесок к инструкции по DSLAM, в котором было бы все подробно с картинками и на примерах расписано. Я думаю на форуме примеров и данных для этого найдется море. Может кто возьмется такое сделать или всем миром давайте попробуем. Потому как в мануале к dslam описаны голые параметры и особых знаний не дают. Может кто, что посоветует почитать ?

На мой взгляд это мало поможет.
Дело в том, что ввиду сложности и многофакторности анализа состояние DSL линий нельзя свести к определенному небольшому количеству шаблонов (если так, делай так, а если вот этак, делай вотэтак).
Проще говоря не существует методики, работающей в 100% случаев, часть случаев при одинаковых симптомах имеет разную основу.

Поэтому "букварь с картинками" не выйдет.
Возможно только привести ряд рекомендаций,что и было сделано.

Желающим копнуть поглубже могу привести пару ссылок на статьи по тематике " диагностика DSL линий":
http://www.winblog.ru/2007/03/27/27020703.html
http://www.comprog.ru/NetWorks/article_629.htm
Тестирование линии анализаторами:
http://www.tools.ru/tools/138613.html
Методики SELT и DELT:
http://www.osp.ru/lan/2008/07/5325229/

_________________
С уважением, Гакало Алексей


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 40 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB