faq обучение настройка
Текущее время: Вс апр 28, 2024 18:58

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 11 ] 
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Чт июл 20, 2006 12:50 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт июл 20, 2006 08:41
Сообщений: 14
Откуда: Бугуруслан
Здравствуйте всем!

В нашей организации - локальная сеть на основе протокола Ethernet 1000/100/10 Мбит/сек.
Мы имеем доступ к Internet через свой локальный прокси-сервер, который имеет выход через роутер Cisco и оптоволокно до сервера провайдера.

Возникла необходимость доступ к Интернет сторонним пользователям (абонентам) во "внешнем мире", организовав ADSL-содениение(я) с ним(и).

Руководство поручило рассмотреть мне возможность осуществления этого с использованием маршрутизатора ADSL DSL-562T/Ru (и всё... Знаю, что у него нет приставки Ru, но об этом отдельный подвопрос).

Сам до этого, честно признаюсь, знал очень мало о технологии ADSL вообще и об ADSL-оборудовании от D-LINK в частности.
Прежде чем создавать этот пост, постарался найти уже имеющуюся на сайте, в форуме, в разделе F.A.Q. информацию по этой теме.
В частности, из http://www.dlink.ru/technical/faq_xdsl_61.php понял, что одного указанного маршрутизатора будет явно не достаточно.

Теперь, сформулирую вопросы.

1. Правильно ли я понял, что для вышеуказанной цели указанного маршрутизатора будет недостаточно: он ставится на абонентской стороне; а не стороне провайдера, т.е. на нашей, должен стоять один из IP DSLAM: DAS-3216, 3224, 3248 или 3248F ?
При этом число портов (16, 24, 48 ) означает максимальное количество одновременно работающих с ним ADSL-абонентов.

2. Что из клиентского ADSL-оборудования, опубликованного на сайте, лучше всего подходит для указанной цели. Отмечу, что предполагается, что на стороне абонента скорее всего будет сформирована своя LAN на протоколе Ethernet.
В частности, действительно ли здесь подойдет упомянутый маршрутизатор ADSL DSL-562T? (мне неизвестны, по каким критерием моим руководством была выбрана именно эта модель, может быть это не самый оптимальный вариант).

3. Что означает приставка /Ru в наименовании?

4. Самый важный для нас вопрос. Сможет ли та или иная комбинация оборудования ADSL со стороны абонентов и нас (провайдера)
обеспечить условие работы, при котором абонента будет "виден" только трафик, приходящий для них с сервера нашего Интернет-провайдера, при этом они не "видели" нашу локальную сеть и наоборот?
Какая ip-адресация будет у ADSL-абонентов: из нашей IP-подсети или любая другая?

Заранее спасибо.
Прошу извинить за возможно обывательский и, может быть, даже с чьей-то точки зрения ламерский подход к делу.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт июл 20, 2006 13:55 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн май 22, 2006 10:03
Сообщений: 32
Откуда: Самара
MegaMozg писал(а):
1. Правильно ли я понял, что для вышеуказанной цели указанного маршрутизатора будет недостаточно: он ставится на абонентской стороне; а не стороне провайдера, т.е. на нашей, должен стоять один из IP DSLAM: DAS-3216, 3224, 3248 или 3248F ?
При этом число портов (16, 24, 48 ) означает максимальное количество одновременно работающих с ним ADSL-абонентов.


Да, для работы по АДСЛ вам нужен будет еще и IP DSLAM, про порты вы все правильно поняли, но учтите что 3216 не поддерживает технологию АДСЛ2 и 2+.

MegaMozg писал(а):
2. Что из клиентского ADSL-оборудования, опубликованного на сайте, лучше всего подходит для указанной цели. Отмечу, что предполагается, что на стороне абонента скорее всего будет сформирована своя LAN на протоколе Ethernet.
В частности, действительно ли здесь подойдет упомянутый маршрутизатор ADSL DSL-562T? (мне неизвестны, по каким критерием моим руководством была выбрана именно эта модель, может быть это не самый оптимальный вариант).


Смотря что будет стоять у абонентов за модемами и какие дополнительные функции им нужны.

MegaMozg писал(а):
3. Что означает приставка /Ru в наименовании?.


Приставка Ru означает наличие в комплекте абонентского сплитера (частотного разделителя).


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт июл 20, 2006 14:07 
Не в сети
Сотрудник D-LINK
Сотрудник D-LINK

Зарегистрирован: Пт апр 01, 2005 12:35
Сообщений: 8492
Откуда: Москва
1. Если вы выбрали CPE DSL-562T, вам потребуется DSLAM DAS-3224B, так как только эта модель предназначена для работы AnnexB. Если использование AnnexB не критично, лучше посмотреть в сторону AnnexA устройств.

2. Вы будете предоставлять пользователям какие либо доп. сервисы кроме Internet?

3. Это означает, что устройство произведено для России. (Это не значит что у него будет русскоязычный интерфейс и т.п.)

4. Это не зависит от ADSL оборудования. Этот вопрос нужно обсуждать отдельно, в зависимости от топологии вашей сети.

_________________
С уважением, Давыдов Денис.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт июл 21, 2006 08:25 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт июл 20, 2006 08:41
Сообщений: 14
Откуда: Бугуруслан
Davydov Denis писал(а):
1. Если вы выбрали CPE DSL-562T, вам потребуется DSLAM DAS-3224B, так как только эта модель предназначена для работы AnnexB. Если использование AnnexB не критично, лучше посмотреть в сторону AnnexA устройств.

2. Вы будете предоставлять пользователям какие либо доп. сервисы кроме Internet?

3. Это означает, что устройство произведено для России. (Это не значит что у него будет русскоязычный интерфейс и т.п.)

4. Это не зависит от ADSL оборудования. Этот вопрос нужно обсуждать отдельно, в зависимости от топологии вашей сети.


1. Окончательный выбор еще не сделан. Не смог найти объяснения, в чем существенная разница AnnexA и AnnexB. В ширине выделяемой полосы частот? Из косвенных источников (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=32:14734) выделил тезис, что в России в большинстве случаев применяется AnnexA, а AnnexB может использоваться только на цифровых каналах связи, о чем также читал полемику, дескать, медная пара она всегда медная пара, про нее нельзя сказать цифровая она или аналоговая. Наша АТС использует аналоговый способ передачи голосового трафика.
Из чего я делаю вывод, что нам нужно AnnexA. Поправьте меня, если что-то не так.

2. Первоначально - только Интернет. Но в будущем возможна передача IP TV и IP телефонии. Т.е. нужно сразу определить оборудование, которое способно выполнять эти функции, чтобы потом не заниматься сменой старого оборудования на новое.

3. Ответы двух участников форума на этот пункт заметно различаются.

* - модели DSL-xxx/RU поставляются со сплиттерами.
Т.е. если нет приставки /RU, то абоненту дополнительно нужен отдельный сплиттер?

4. С этим вопросом кажется определились. Будем использовать возможности имеющегося свитча по организации ассиметричных VLAN с управлением доступа каждой из виртуальных LAN друг к другу.


scroll81 писал(а):
MegaMozg писал(а):
1. Правильно ли я понял, что для вышеуказанной цели указанного маршрутизатора будет недостаточно: он ставится на абонентской стороне; а не стороне провайдера, т.е. на нашей, должен стоять один из IP DSLAM: DAS-3216, 3224, 3248 или 3248F ?
При этом число портов (16, 24, 48 ) означает максимальное количество одновременно работающих с ним ADSL-абонентов.


Да, для работы по АДСЛ вам нужен будет еще и IP DSLAM, про порты вы все правильно поняли, но учтите что 3216 не поддерживает технологию АДСЛ2 и 2+.


Нам нет необходимости иметь оборудование с бОльшим, чем нужно, количеством портов, ведь это вероятно дороже. Т.е. нас устроит 16 портов, но что при этом ЧТО мы теряем, имея виду отсутствие возможности работы по АДСЛ2 и 2+ ? (Я предполагаю, что максимальную скорость...)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт июл 21, 2006 09:50 
Не в сети
Сотрудник D-LINK
Сотрудник D-LINK

Зарегистрирован: Пт апр 01, 2005 12:35
Сообщений: 8492
Откуда: Москва
MegaMozg писал(а):
1. Окончательный выбор еще не сделан. Не смог найти объяснения, в чем существенная разница AnnexA и AnnexB. В ширине выделяемой полосы частот? Из косвенных источников (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=32:14734) выделил тезис, что в России в большинстве случаев применяется AnnexA, а AnnexB может использоваться только на цифровых каналах связи, о чем также читал полемику, дескать, медная пара она всегда медная пара, про нее нельзя сказать цифровая она или аналоговая. Наша АТС использует аналоговый способ передачи голосового трафика.
Из чего я делаю вывод, что нам нужно AnnexA. Поправьте меня, если что-то не так.

2. Первоначально - только Интернет. Но в будущем возможна передача IP TV и IP телефонии. Т.е. нужно сразу определить оборудование, которое способно выполнять эти функции, чтобы потом не заниматься сменой старого оборудования на новое.

3. Ответы двух участников форума на этот пункт заметно различаются.

* - модели DSL-xxx/RU поставляются со сплиттерами.
Т.е. если нет приставки /RU, то абоненту дополнительно нужен отдельный сплиттер?

4. С этим вопросом кажется определились. Будем использовать возможности имеющегося свитча по организации ассиметричных VLAN с управлением доступа каждой из виртуальных LAN друг к другу.

Нам нет необходимости иметь оборудование с бОльшим, чем нужно, количеством портов, ведь это вероятно дороже. Т.е. нас устроит 16 портов, но что при этом ЧТО мы теряем, имея виду отсутствие возможности работы по АДСЛ2 и 2+ ? (Я предполагаю, что максимальную скорость...)


1. Разница заключается в том, что AnnexB использует другой диапазон частот. Причем это реализовано аппаратно, т.е. сменой программного обеспечения вы не заставите устройство AnnexB работать с AnnexA.

2. DAS-3224/3248 весь этот функционал вам предоставят. Т.е. в будущем не придется менять оборудование.

3. Именно так, но это единственное отличие, затрагивающее только комплектацию.

4. По поводу ADSL2/2+ (G.992.5): этот стандарт предпологает повышение пропускной способности линии (ADSL2 до 12, ADSL2+ до 24-х Mbit нисходящего потока) + еще несколько важных отличий от стандарта ADSL (G.992.1).

P.S. D-Link не производит DSLAM с количеством портов, равных 16. Если вам нужно не менее 16 портов в одном юните, то ваш выбор DAS-3224.

_________________
С уважением, Давыдов Денис.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт июл 21, 2006 10:43 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт июл 20, 2006 08:41
Сообщений: 14
Откуда: Бугуруслан
Спасибо за оперативные ответы, Денис.

Davydov Denis писал(а):

1. Разница заключается в том, что AnnexB использует другой диапазон частот. Причем это реализовано аппаратно, т.е. сменой программного обеспечения вы не заставите устройство AnnexB работать с AnnexA.


Это понятно. Какой Annex будет работать у нас, такой же должен поддерживать модем/маршрутизатор с абонентской стороны.
Работа именно на AnnexB для нас не самоцель. Раз большинство в России использует AnnexA, значит и мы тоже.
Или же все-таки стоит "огород городить" вокруг AnnexB?
Что лежит на чаше весов, поясните, пожалуйста.

Davydov Denis писал(а):
2. DAS-3224/3248 весь этот функционал вам предоставят. Т.е. в будущем не придется менять оборудование.


Значит, ориентируемся на DAS-3224, если 16-ти портовых нет.

Davydov Denis писал(а):
3. Именно так, но это единственное отличие, затрагивающее только комплектацию.

Т.е это выбор абонента: брать оборудование с приставкой Ru или брать без приставки и дополнительно приобретать сплиттер.

Davydov Denis писал(а):
4. По поводу ADSL2/2+ (G.992.5): этот стандарт предполагает повышение пропускной способности линии (ADSL2 до 12, ADSL2+ до 24-х Mbit нисходящего потока) + еще несколько важных отличий от стандарта ADSL (G.992.1).


Понимаю, лучше всего изучить эти стандарты, понять их различие в первоисточнике, но не могли бы Вы прояснить для меня в двух словах.
Помимо поддержания стандартов АДСЛ2 / 2+ оборудованием как на стороне провайдера, так и на стороне абонента, какие еще необходимые и достаточные условия (какие-то физич. характеристики передающей среды, параметры и свойства коммутационного оборудования и т.п.) нужны для того, чтобы обеспечить указанную пропускную способность линии?
Это я к тому, а есть ли у нас нужный потенциал для АДСЛ 2/ 2+ и следовательно нужно оборудование приобретать под него, или наша максимальная планка - это ADSL (G.992.1) и можно тогда ограничиться
DAS-3216, в котором нет ADSL 2 / 2+.

Davydov Denis писал(а):
P.S. D-Link не производит DSLAM с количеством портов, равных 16. Если вам нужно не менее 16 портов в одном юните, то ваш выбор DAS-3224.


А как же DAS-3216 - 16-ти портовый IP DSLAM из раздела Операторское оборудование?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Хотулось бы уточнить (спросить)
СообщениеДобавлено: Пт июл 21, 2006 12:42 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср июн 07, 2006 13:55
Сообщений: 58
Откуда: Moscow
Хотулось бы уточнить (спросить) у предлогающих решение построения ADSL сети

- станционное ADSL оборудование должно находится на станции абонента
(или может находится у провайдера - что следуе из вашей периписки)
как тогда будет обеспечина свободная абонентская линия для входящих или исходящих звонков

кажетя - здесь какаято недоговорка

_________________
DSL 504T [V1.00B02T02.RU.20041014]


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Хотулось бы уточнить (спросить)
СообщениеДобавлено: Пт июл 21, 2006 12:52 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн май 22, 2006 10:03
Сообщений: 32
Откуда: Самара
Yura Safronov писал(а):
Хотулось бы уточнить (спросить) у предлогающих решение построения ADSL сети

- станционное ADSL оборудование должно находится на станции абонента
(или может находится у провайдера - что следуе из вашей периписки)
как тогда будет обеспечина свободная абонентская линия для входящих или исходящих звонков

кажетя - здесь какаято недоговорка


Обычно провайдер и оператор это одна и таже контора и им не составляет труда поставить ДСЛАМ у себя на станции.
В противном случае в линию вклиниться можно в любом месте (по согласованию с хозяином линии).
К тому же если по паре пускают АДСЛ инет, не обязательно по ней еще должен идти и ТЛФ.
Но для каждого конкретного случая нужно смотреть отдельно, везде можно найти подходящее решение.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Хотулось бы уточнить (спросить)
СообщениеДобавлено: Пт июл 21, 2006 12:58 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт июл 20, 2006 08:41
Сообщений: 14
Откуда: Бугуруслан
scroll81 писал(а):
Yura Safronov писал(а):
Хотулось бы уточнить (спросить) у предлогающих решение построения ADSL сети

- станционное ADSL оборудование должно находится на станции абонента
(или может находится у провайдера - что следуе из вашей периписки)
как тогда будет обеспечина свободная абонентская линия для входящих или исходящих звонков

кажетя - здесь какаято недоговорка


Обычно провайдер и оператор это одна и таже контора и им не составляет труда поставить ДСЛАМ у себя на станции.
В противном случае в линию вклиниться можно в любом месте (по согласованию с хозяином линии).
К тому же если по паре пускают АДСЛ инет, не обязательно по ней еще должен идти и ТЛФ.
Но для каждого конкретного случая нужно смотреть отдельно, везде можно найти подходящее решение.


У нас именно такая ситуация, т.е. мы являемся одновременно и оператором и провайдером (будем являться).

Уточнение я внес.
Хотелось бы получить разъяснения по вышеобозначенным вопросам:
- AnnexA, AnenxB;
- ADSL2 , 2+;
- наличие/отсутствие 16-портовых DSLAM (в прай-листе с сайта они есть).


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Хотулось бы уточнить (спросить)
СообщениеДобавлено: Пт июл 21, 2006 13:41 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн май 22, 2006 10:03
Сообщений: 32
Откуда: Самара
MegaMozg писал(а):

- AnnexA, AnenxB;
- ADSL2 , 2+;
- наличие/отсутствие 16-портовых DSLAM (в прай-листе с сайта они есть).


-Если вы по этим линиям не будете пускать еще и ISDN или охранную сигнализацию, то однозначно AnnexA (хотя как показывает практика часто работает параллельно и сигналка и AnnexA).
-Коммутационне оборудование тут вообще никакой роли практически не играет, т.к. ДСЛАМ ставится уже за ним. Чем более длинные линии у Вас тем меньший прирост в скорости Вы увидите(более 1000-1500м). Но все Вы увидете толька на практеке, так что лучший вариант взять ДСЛАМ на тестирование.
-Это вопрос к Денису.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт июл 21, 2006 14:20 
Не в сети
Сотрудник D-LINK
Сотрудник D-LINK

Зарегистрирован: Пт апр 01, 2005 12:35
Сообщений: 8492
Откуда: Москва
To MegaMozg
По поводу 16 портовых мультиплексоров ошибся, сорри. Но DAS-3216 поддерживает только ADSL. Остальная информация верна. ADSL2/2+ будет работать на тех же линиях, на которых и ADSL (но не факт что со скоростями, указанными в спецификациях стандартов). Все зависит от протяженности и качества абонентской линии.
По поводу AnnexA и AnnexB: господин scroll81 все правильно объяснил.
По поводу тестирования устройств: если вы представляете организацию, взять устройство на тестирование не будет представлять ничего сложного. Как это сделать описано здесь: http://www.dlink.ru/technical/gletter.php

_________________
С уважением, Давыдов Денис.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 11 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 38


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB